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【新闻调查】：反“流氓软件”之路

杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:17 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 11楼在外界看来，眼下奇虎和雅虎的争论似乎无法调和。然而，对于网民来讲，谁在争论、如何争论都不重要，他们更看重的是互联网界现在的态度和行动，以及是否能够为所有网民争来一个真正绿色的网络环境。周鸿祎（奇虎公司董事长）：如果我出来叫反对流氓软件，叫了半天都没有人响应，大家都在守着一个潜规则，都不吭气，那我觉得这个行业才叫悲哀，但事实证明这个行业是有前途的。记者：您刚才说的潜规则是指什么？周鸿祎（奇虎公司董事长）：就是我前面说的在这个行业里大家都在做流氓软件，乌鸦落在猪身上，谁也不要说谁黑对不对，谁不做你可能就很傻，你可能就很吃亏，别人拿流氓软件对付你，你如果手里没有流氓软件进行反击你真的就会很受伤，所以我认为我有责任来把这个盒子关上，终结流氓软件这个产业，我觉得这才是我应该做的事情。记者：您觉得是在将功补过？周鸿祎（奇虎公司董事长）：可以这么理解吧。
杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄

杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:18 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 12楼 . 附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件
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杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:18 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 13楼记者：就在雅虎和奇虎公司因为流氓软件而争执不下的时候，2006年9月4日一个由民间人士董海平发起的反流氓软件联盟出现在了人们的视野之中，在联盟成立之后他们便很快以公益诉讼的方式将多家与流氓软件有染的公司告上了法庭。那么这究竟是一个什么样的联盟？它的出现究竟会对治理流氓软件带来什么样的影响呢？董海平，反流氓软件联盟发起人，他的出现让反流氓软件行动刮起了一阵新的旋风。记者：现在网上有人为你们的行为叫好，但同时也有人为你们的行为感到质疑，你听到最多的声音是什么？董海平（反流氓软件联盟发起人）：质疑我们的公正性，包括你刚才所说的质疑我们后面有某个利益集团。记者：你认为他们这种质疑是正常的吗？董海平（反流氓软件联盟发起人）：正常的，基于这么多年互联网的荒诞，互联网的这种互相的不信任造成的。联盟成立后，在全国126个城市中的会员迅速达到两万多人。其中包括128名知名律师组成的”豪华律师团”和近20人的原告团。从9月4日成立那天起，反流氓软件联盟连续行动，在两周之内向中搜、雅虎中国、很棒小秘书提起诉讼；9月25日，联盟成员同时在北京、济南、乌鲁木齐等八大城市同时起诉千橡集团；随后又将知名网络公司中搜告上法庭。记者：你怎么看待这次被起诉的事件？
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杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:19 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 14楼 . 附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件
杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄

杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:19 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 15楼陈沛（中搜在线软件有限公司总裁）：开始多少觉得有点委屈，这个委屈应该说是很短暂的为什么你不起诉那些没有道歉和改邪归正的企业，而直接起诉中搜？但是从这个事件本身来说中搜没有什么委屈的，因为中搜以前确实做过伤害网民的事情或者是损害网民利益的事情，那么中搜应该承担自己应该承担的责任。记者：你很坦诚。陈沛（中搜在线软件有限公司总裁）：但是中搜在这个事件上实际上是非常矛盾的，我们不愿意败诉，其实我们也不愿意胜诉。记者：为什么呢？陈沛（中搜在线软件有限公司总裁）：因为我们胜诉的话，很多网民会说中搜你以前做过流氓的事情，结果我们还告不倒你，你同样是一个负面的形象，如果败诉，败诉就更惨了，中搜可能被永远地打上一个流氓的标签。由于取证困难，直至今日，反流氓软件联盟的所有诉讼请求并没有得到法院的支持，案件相继败诉。董海平（反流氓软件联盟发起人）：一城一池的得失并不能说明什么问题，我们现在在整个反流氓软件的过程中我们是整个大的战术的问题。记者：私下沟通的时候他们（流氓软件厂商）会跟你怎么说？董海平（反流氓软件联盟发起人）：和解。记者：条件呢？董海平（反流氓软件联盟发起人）：条件当然是经济的条件。记者：能让我们想象出一个什么样的数字呢？董海平（反流氓软件联盟发起人）：百万级的。记者：百万级，对于普通人来讲这是一个很具有诱惑力的数字，对你不是吗？董海平（反流氓软件联盟发起人）：到达顶峰的时候路两边难免有一些比较美好的风景，这时候如果你留恋这种风景的时候，你永远到达不了顶峰。记者串场：随着反流氓软件热潮的兴起，一直处于观望状态的杀毒软件厂商们也终于放下了所有的顾虑，开始拿起手中的技术利器加入到反流氓软件运动的统一战线，正式向流氓软件宣战。曹凌翔（江民杀毒软件公司公关部经理）：这个时候我们已经意识到整个行业存在问题，严重一些说存在危机，如果不去处理的话他会对杀毒软件失去信任，这个时候我们意识到必须要出手。为了规避风险，杀毒厂商对自己进行了角色定位，他们只负责查找出用户电脑中的流氓软件，而把卸载与否的权力留给用户。毛一丁（瑞星科技股份有限公司副总裁）：网上聊天的时候我说，我说我们瑞星提供的卡卡3.0相当于一把菜刀，你是回家切萝卜还是砍人，那是用户的事。 2006年11月8日，在征询网友和部分网络公司意见后，“流氓软件”定义终于出炉。中国互联网协会将流氓软件最终定义为“恶意软件”，并公布了八条判定标准，而此时距离瑞星公司第一次推出卸载流氓软件的卡卡助手工具已有一年半的时间。记者：像这样的软件在网络江湖已经肆虐到这样一个状态的时候再采取措施，而且还不是你们提出来治理的这样一个问题，您考虑过吗？黄澄清（中国互联网协会秘书长）：就像长了一个包，如果这个疖子长熟了以后对它要治理的话我觉得很容易就治理，但是你要是说对它还没长成熟，你要下一定的药，你那个药是不是能找得准，这是很关键的问题。记者：干嘛一定要等这个疖子长成熟了，不能防患于未然呢？黄澄清（中国互联网协会秘书长）：那就要研究一种药方，但是假如这个药你研究得不对，反而把它这个病就扩大化了，引起其它的毛病，我觉得这可能是得不偿失的。然而，中国互联网协会的这八条判定流氓软件的标准却引来反流氓软件联盟的强烈质疑。董海平（反流氓软件联盟发起人）：制定这标准的企业都是些什么样的企业呢，你没有发现吗？记者：是所有在互联网里面存在的企业，是合法的企业。董海平（反流氓软件联盟发起人）：但是也有被我们诉讼的企业。记者：被你们诉讼并不见得这个企业就违法。董海平（反流氓软件联盟发起人）：但是他起码应该让他们先行回避，争论这么大，争议声音这么凶猛，难道他们注意不到吗？洪波（DoNews媒体社区总编辑）：他们本身就是制作流氓软件的人，他们又来制定一个流氓软件定义的标准，我觉得这个事就是一件特别滑稽的事。黄澄清（中国互联网协会秘书长）：恰恰要解决好这个问题，必须首先让他们明确什么是恶意软件，让他们不制作不传播这样才能解决问题。记者：别人会猜测你是让犯罪嫌疑人在立法。黄澄清（中国互联网协会秘书长）：我觉得最后目标我要解决问题，至于说其它的大家说什么东西怎么样我觉得不重要，重要的是最后给网民带来实惠，让企业有一个良好的发展环境我觉得这是最重要的。
杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄

仙剑VS景天雄霸杖朝狮帖子:12362 注册: 2006-08-20 来自:	发表于： 2007-01-16 19:19 \| 短消息资料字号：小中大 16楼好
仙剑VS景天雄霸杖朝狮帖子:12362 注册: 2006-08-20 来自:

杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:20 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 17楼九四网维发起成立新闻发布会董海平（反流氓软件联盟发起人）：昨天就有很多朋友因为把邀请函发给了很多媒体的朋友，很多人就打电话纷纷表示了很多疑问，说你们要干什么，是不是要商业化了，是不是狐狸尾巴要露出来了，今天在这个场合，我们一并把这个问题回答给大家。反流氓软件联盟在一边质疑互联网协会标准的同时，也一边壮大自己的力量。连续败诉之后，12月7日，联盟联合了部分专家学者共同成立一个公司实体“94网维”，开始以公司的身份面对挑战，他们还准备提供一个收费认证平台帮助网友卸载流氓软件。然而，这一系列的举动让董海平在质疑别人的同时也陷入了“以非盈利公司外衣谋取私利”的质疑漩涡。记者：在今后的话，你们这样一个公司所针对的只是流氓软件问题吗？董海平（反流氓软件联盟发起人）：目前来讲的话，我们的主要工作还是流氓软件，将来我们可能会扩大到非法广告，电子商务欺诈以及著作权保护。记者：这是不是印证了人们对你们公司的一个原始猜测，在你们背后有着更深层次的利益？董海平（反流氓软件联盟发起人）：根据你的判断你认为呢？记者：我在问你。董海平（反流氓软件联盟发起人）：路遥知马力，日久见人心。陈沛（中搜在线软件有限公司总裁）：有一点我可能有质疑的地方，就是他一方面通过起诉知名的互联网企业来打击所谓的流氓软件，但是另一方面他又准备出台一个检测流氓软件，认证流氓软件的软件，而且是收费的，这样他自己的盈利方式和反流氓本身直接挂钩，我觉得不太恰当。记者：你觉得有利益的链条？陈沛（中搜在线软件有限公司总裁）：对这个链条过分直接了，就是说我要打的很多人都是流氓，然后你们必须都到我这里来检验，我变成一个标准，而且我的标准还是收费的，这个会破坏他们在反流氓这个事件中的形象。记者：其实在互联网这个世界里有人做事是为了名，有人是为了利，有人追求的是名利双收。你加入这个事件，是想追求什么？董海平（反流氓软件联盟发起人）：名利双收。记者：你很坦白。董海平（反流氓软件联盟发起人）：名就是一个愚名，别人可能会说我们很傻，你怎么去得罪这么多人，得到了一个愚名，利得到了一个利己的利，我的电脑干净了，我得到利了，同时别人也得到利了，这就是我认为的名利。记者串场：从最初的网民联盟到今天正式注册为非营利的公司，在短短三个月的时间内，反流氓软件联盟完成了新的角色定位，这似乎也印证了当初人们最初的猜测，这个有计划有部署的组织绝对不像人们想象中的那么简单，但不管其幕后的背景如何，值得肯定的是正是由于他的出现才在互联网界掀起了反流氓软件的热潮，而且正式注册为非营利的公司之后也在表明着他们将与流氓软件长期较量下去的决心，毕竟在互联网界多一支保护网络安全的力量对于网民来说，是一件值得欣慰的事。 2006年12月27日，在中国互联网协会的主持下，包括中国电信、中搜、雅虎中国、瑞星等在内的三十余家单位签署了《抵制恶意软件自律公约》，反恶意软件的战场终于有了第一批公开的、文字性的承诺。陈沛（中搜在线软件有限公司总裁）：所以在这里，我也代表中搜郑重地承诺，中搜愿意把这个抵制恶意软件的自律公约作为监督检查中搜自己的一个标准。记者：如果说到真正的完全遏制掉这个恶意软件作为一个终极目标的话，那我们现在走到了第几步？离这个目标还有多远？黄澄清（中国互联网协会秘书长）其实在治理恶意软件路线图，我们分了是五步，现在刚刚是走了两步，下面还有三步要走，第一步就是要有一个界定，第二要签署一个自律公约，第三步就是要给网民推荐一个工具，第四步要公布黑名单，第五步要积极研究立法的进程。记者：但是这样的一个自律的公约并没有一个法制的强制力，你们能够在今后再面临诱惑或者是再面临要走捷径的，这个前提下能够坚守这个公约的底线吗？陈沛（中搜在线软件有限公司总裁）：我觉得你这个问题是非常尖锐的，实际上利益足够大的时候可能很多人就会杀人，有人放火，实际上是利益足够大的时候经济学的规律决定的，现在这个情况下我的判断是，就是所有好一些的互联网企业采用流氓的方式推广，它肯定是得不偿失的，因为现在的环境和几年前的环境已经发生了很大的变化，有网民的这种所谓自己的维权意识，有整个互联网反对恶意软件的这种声势和这种愿望，还有就是包括行业协会自律的这种要求，紧接着应该有相关的法律出台，已经失去了一个继续采用流氓方式进行推广的一个环境。但也有公司对行业自律的做法并不乐观。周鸿祎（奇虎公司董事长）：我觉得它只是第一步吧，就跟中国长期以来，比如最近都在谈红心鸭蛋，食品安全，很多这种问题，如果你没有一定的惩罚，没有一定的法制都是靠自律小煤矿也要自律，你自己处理好别让矿工死人，这种东西它真的能管住吗？事实证明好像是无效的，最终还要有相应的法律和法规。事实上，有这种担心的人并不在少数。谁也无法确定通过自律来维持平静的网络能走多远？更多人在猜测，目前网络流氓的销声匿迹可能只是表面现象。曹凌翔（江民杀毒软件公司公关部经理）：我们有一个形象的说法，流氓软件在绝地反击。记者：怎么会有这样的说法和判断？曹凌翔（江民杀毒软件公司公关部经理）：因为通过我们监控发现，它不但没有减少反而是越演越烈，它在寻找机会，一旦机会来了或者是环境改善了，它马上可以全面爆发。董海平（反流氓软件联盟发起人）：就像火山一样，它是暂时休眠，何时爆发不得而知，只要没有法律法规的出台，没有更严厉的制裁措施出台之前，他们是处于一种观望态度。面对这种担心，作为软件行业管理部门，中国软件行业协会认为这是一个很大的挑战。记者：治理这样一个公害，对于我们这些行业管理部门来说是不是一个巨大的挑战？陈冲（中国软件行业协会理事长）：我认为是一个非常大的挑战。记者：难度在什么地方？陈冲（中国软件行业协会理事长）：因为它冲击了旧的一些东西，它要出来管的话肯定冲击了一些旧的平衡，也就是说它要么不管，要管就要管到不是它管的东西。记者：你说的平衡指的是什么？陈冲（中国软件行业协会理事长）：就是政府各个部门之间的平衡，因为这一块是各个部门都在管。其实对于软件产品，信息产业部在6年前就曾出台过管理办法。记者：行业管理办法颁布之后，在这个行业中依然出现了很多有违道德的事件。陈冲（中国软件行业协会理事长）：所以这个说明我们在操作问题上我们不适应新的技术，我们原来对于他只想到了鼓励他创新，而没想到他如果用到歪的地方怎么办。李显冬（中国政法大学教授）：我们中国人有一个毛病，什么事情都是要问题成了堆，闹出了乱子，然后才有人去管，我觉得这次的流氓软件也是这样。李显冬，中国政法大学教授。他坦言虽然行业协会和民间团体都有各自的行动，但从长远来看，要维护网络秩序的良性发展，立法才是最有力的保障。记者：法律不是一天能制成的，需要投入大量的时间和精力来做。真正成为了法律之后，可能流氓软件已经不存在于互联网内了，那么制定这样的法律还有意义吗？李显冬（中国政法大学教授）：有意义，即使流氓软件没有了，它也会告诉那些想用别的新的办法来损害别人的合法利益谋取自己不正当的利益，让他明白一个道理，就是说法律不是万能的，但是只要我们有法律这个武器，我们就可以用它来充分保护我们的合法权益，就可以让你的非法行为得到应有的制裁，也就是说我拿起武器是为了消灭战争，如果我们国防强大了不打仗，那不是我们的目的就达到了吗。记者串场：对于2006年的中国互联网来讲，反流氓软件无疑是一个标志性的事件，在这场涉及亿万网民利益的博弈中，从最初的民间疾呼到江湖论战，从行业标准的制定到企业自律的约束，一切似乎都在向着乐观的方向发展，但是中国的互联网世界在这股浪潮过后，是否真的能像人们所期盼的那样归于平静和安宁呢？我们在期待着，所有的网民也在期待着。董海平（反流氓软件联盟发起人）：互联网就像满城尽带黄金甲一样充满了无数诱惑，大家都觉得它是一个金钱满地。记者：是一个名利场。董海平（反流氓软件联盟发起人）：是一个名利场，其实进来以后你会发现它里面充满了谎言，充满了荒诞荒谬，没有人或者说很少的人会认认真真地去考虑中国互联网下一步的发展。周鸿祎（奇虎公司董事长）：你只要做商业就会有商业利益就会有竞争会有合作，在这个过程中每个人都不能免俗地去追求名，追求利益，我认为这本身没有过错，关键是追求名利的过程是不是合乎规则。黄澄清（中国互联网协会秘书长）：如果说你做百年老店的话，你应该放眼未来，给我们网民提供更多优质服务，你才能够长远。颜先生：这个网络不属于我也不属于你，属于全国人民，给我们一个文明安全的空间。
杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄

杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:20 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 18楼你说你非得让我翻页，没辙完了
杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄

雄霸杖朝狮

帖子:12362
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发表于： 2007-01-16 19:21 | 短消息资料

字号：小中大 19楼

引用:

【杰洛的贴子】你说你非得让我翻页，没辙

完了
………………

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杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄	发表于： 2007-01-16 19:22 \| 只看楼主短消息资料字号：小中大 20楼都发完了，大家看罢
杰洛无畏鲐背狮帖子:54672 注册: 2005-08-02 来自:石家庄

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