瑞星卡卡安全论坛综合娱乐区Rising茶馆 【转贴】从一个80后的孩子角度看的朝鲜,非常新鲜

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【转贴】从一个80后的孩子角度看的朝鲜,非常新鲜

1997年以后的三年里,朝鲜因自然和人为的各种原因,经济处于频临崩溃的边缘。这段困难时期,朝鲜官方称之为“苦难的行军”。最严重的是缺乏粮食,没有市场经济,吃供应粮食的城市居民,居然几个月都领不到供应粮。朝鲜官方封锁一切真实的消息,无从知道那三年究竟饿死了多少人。从熟悉的朝鲜人口中得知,许多地方连树皮草根都吃光了……。 
  这个资料可能也是真的吧?我不敢想象,也觉得恐怖,你们经历过配给就知道了,就是等米下锅,但是一连几个月没米下锅呢??这个你们敢想吗??
  但是朝鲜为什么能熬过来,我回来后仔细想了这个问题,除开小金的政治手腕厉害以外,很大程度上可能要归功于朝鲜无处不在的特务体系。
  可以说,朝鲜是一个特务站人口比例最多的国家,你看看我们的队伍就知道了60个人的队伍,就给我们配备了近20人的朝鲜方面陪同人员,那么其中有多少是特务呢?我不知道,也不想知道。
  在平壤,户口是不固定的,有很多人可能因为一句话获得平壤的户口,也有可能因为一句话而失去这个户口,在精光他们的记忆力=里,平壤就好象一个封闭的城市一样,他们很少能自由地和外面的亲戚联系,我不知道其他人是不是也这样。
  精光的概念里,领袖就是用来崇拜和保护的,他们这些人就是为了保护小金而聚集在平壤的,按照他的话理解,平壤其实就相当于朝鲜一座最大的兵站,一旦发动战争的话,这里就可以全民皆兵。
  其实平壤和汉城相隔并不是很远,可能也就几百公里?我估计差不多,这样句可以结实为什么小金会在地下100多米的地方拼命地挖通往汉城的隧道了,据说这个隧道有好几条,从79多米到150多米,被汉城方面封一条,小金就会在更深的地下再挖一条,那样在中国都是一个巨大的工程,何况在朝鲜?领队该不会又忽悠我吧??

谈谈朝鲜的婚姻。
  朝鲜的离婚率是极低的,即使有家室的中年人,即便在婚姻上因性格志趣、经济家务、习性情感等出现了裂痕,也是绝对不敢迈出离婚这一步的。 因为整个社会在道德层面上,对“离婚”持强烈的负面评价(朝鲜书报极力宣传“美帝”、“资本主义”的离婚率高,以证实“生活腐朽”)。 个人的离婚理由一旦公开提出,立即就会被戴上“资产阶级腐朽思想”的标签,且会在一定程度上影响孩子的前途。只得以放弃撞开离婚大门为代价,来认同、来维护以强调“主体思想”的权威。
  在平壤,恋爱是自由的,婚姻得经过组织的审查,平壤金日成综合大学里面也可以看见一对对的男女,但是他们最组过火的表现也仅仅是公开的牵手而已,绝大多数其实就是只能以交流思想的名义走的很近。
  妇女在朝鲜其实是一个承担了很大部分家庭劳动的角色,妇女在朝鲜的地位并不是很平等,我在金日成综合大学里面就看出来。精光他们只不过好象是为了完成任务,更多的是带有监视成分才会跟我们一起的,我在想,难道是怕朝鲜的MM见我们长的帅跟我们跑了不成?这个推论我们经过认真讨论觉得是正确的。呵呵
  其实你在平壤,经常可以听见有人在唱歌,大部分是女性,我看他们唱的很不错,声音清脆,比国内的某些歌星那些造作的声音要好的多,而且他们不怕生,你可以和他们一起唱歌跳舞,不过我们没有尝试过,我们仅仅是看见其他朝鲜人和他们一起在周日的时候在小金或老金的墓碑下跳舞,真是素未谋面的人就可以加进去的感觉。
  我们在平壤为什么算的上是优待呢,就从他们给我们提供的饮食上可以看的出来,我们在朝鲜吃的饭菜是热的(比国内的凉一点),喝的水也是热的,他们还给了我们几个暖壶使用,要知道,精光他们一般都喝冷水吃冷饭的,还有就是他们喜欢吃辣的,而给我们的饭菜上面没有加啦,这点我们可以看出来,他们招待我们算比较高的规格了,能根据我们的具体情况来安排。
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再者,我们其实也没有和一般的民众接触过,来来去去除了精光几个还有就是那些投朝的中国教师,我们就没有再深入地和谁有过交流了,我们能在街道上瞎逛并不代表我们能看见的是真实的,而且我们在那里的教师和驻地距离的很接近,我们活动范围几乎就被限制在一个固定的区域了,我们就是连给我们做饭的厨师都没见过,哪里谈的上是深入了解呀,我们在朝鲜的大部分时间就是做整理数据的工作了。就算我们想要接触,也是没有时间的。

谈谈我对朝鲜人的感受。
  精光他们可能就是一个典型的矛盾综合体。
  一方面,他们对自己是很有优越感的,因为他们其实是在小金的洗脑下把自己当成了社会主义的老大哥,他们的思想里面一直认为全世界都在等着他们解放。他们现在要做的只是积蓄力量而已。
  另外一方面,他们缺少象我们祖国这样的忧患意识,他们并没有认识到自己现在面临着怎么样的困境,这一点上,他们的忧患意识连韩国都不如,当然,这个也是教化的,因为在小金的世界里,没有人真能象韩国那样动不动就大喊大叫地。其实你们不知道,朝鲜人在对待事物方面,很是欺软怕硬,我自我感觉。
  还有,虽然他们现在是有优越感,但是他们却充满了困惑,为什么,因为他们觉得既然全世界都羡慕他们,那么为什么他们的生活还是那么困苦呢,这个是他们很多人心中的一个结。
  再次,他们并非是我们祖国宣传还有他们宣称的那样和我们的关系是用鲜血构筑的,其实在朝鲜,他们对待我们的感觉可能说实在话,还不如他们认为的敌人韩国好,这一点从志愿军在朝鲜的地位就能看的出来,他们现在对于志愿军的功绩只字不提,是真正地不提呀,我想要是有到板门店旅游过的人就知道了,领队说,他们去的时候,朝鲜的讲解员将所有的功绩都揽到了老金身上,现在朝鲜小学的课本里还吹嘘着老金用步枪将美国的喷气机一枪干下来的事情,据说当时彭大将军也在场,被他们编的说是彭大将军屁滚尿流,我听了不免有些气恼,是人都可以用脑子想出来,我们的人在怎么样,怎么可能如此不济??就好象史书是靠人所编撰的,这样往往带了很大一部分的个人意见与评价,但是,评价是主观地,君不见历史书上总记载或提及有勇无谋之辈。
  虽史书所提及有勇无谋之辈时常是为了衬托主刻画人物,但是我们细想,此人残留于历史之中,怎可能如此不济?国君,主帅怎能如儿戏一般将数万兵马交予此人?
  战争非儿戏。
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精光他们的父辈们更是在中国的问题上报理所当然的应该得的态度,因为在他们的思维里,其实是他们一直在保护着中国不受到美国的侵略,现在领队说他们的史书里面仍旧清晰地记载着是他们抗击了美国,搞的美国现在一直被他们压制在境外,而我们中国,就躲在了他们背后享受着,所以在他们的心目中,中国是靠他们的鲜血来保护的,所以中国感激他们,这么多年来一直给他们送钱送东西,(他们把我们的援助当什么了?),他们认为他们的这些得到的理所当然。
  什么狗屁逻辑?
  你们不知道,在朝鲜,我没有看见一幅世界地图。可能这个也是宣传的需要吧,要不小金要是给他们看了,可能他们看见中国这么大,他们就该怀疑了。
  还有就是上个世纪(年代我忘记了)的时候,当时朝鲜不是和我们闹的很僵吗,当时不是据说老毛的儿子的坟墓都让他们给扒了吗,现在朝鲜的老人都在教育精光他们,说是当时的中国背信弃义,怎么怎么样,具体的可以参照我们和苏联的事情。这个就是他们对中国的印象,你说,要是按照他们对我们的这个思维,你说他们真能是对我们好吗?我觉得不是,只不过他们对我们有要求而已。

在朝鲜呆的那些投朝的教师,并非是项项我们说的都是文革的时候去的,他们有些是3年自然灾害的时候去的,有些是被策反的,他们现在在朝鲜的生活很不尽人意,他们现在几乎都是集中在平壤和开城等几个远离祖国的地方,这样是为了管制他们,他们现在都在后悔,但是后悔没有用,他们其实比朝鲜人更能了解到现在中国的状况,不知道他们有什么样的渠道,但是我了解到,他们其实现在并不能自由地交往,但是根据他们的话,198多年的时候他们的生活还是很自由地,但是自从过了97年之后吧,他们就一天不如一天了,其实他们之前某些人早已经打了无数次地报告,要申请回国探亲,之前还听说有人能去地,这样让他们心中一直存在着希望,幻想能有一天回到祖国,但是自从97后吧,小金一守孝满了之后,就对他们实行了强硬地管制,加之祖国现在对待他们的问题上,不知道怎么地,就好象是对待叛国这一样(这个是他们的话,他们一直没有承认这个称呼,他们只是说他们现在是由于之前的某中原因,滞留在了朝鲜),他们告诉我,早先有回去的,他们都在那个人临走的前一段时间,将自己的名字,原来的地址告诉他,然后希望他回去后能帮自己找到自己的亲人,好来想办法帮他们回去,但是在97后,小金已经不再容许他们这样做了,据说有些人当时还存在侥幸心理,偷偷地传达,但是最后连人带家属一起不见了。
  据说回去的那些人,有一些还真帮助他们找到了家人,但是我所接触的哪些个没有类似情况地。(我感觉,他们现在想做的,就是想寻找机会去新义洲,他们不止一次地跟我“无意”中提起新义洲的情况,他们听说新义洲现在开发,很多国人来那里做生意,他们都在期盼能有一天遇见自己的亲人,他们现在就是想找个理由,被贬也好,贿赂也好,只要能到新义洲去,那么他们甚至连在平壤的家人也可以不管。)
  我自我感觉是这样。
  但是他们却没有拜托过我们,我不知道是什么原因,但是我想,可能他们是信不过我还是根本没有想过我能帮他们找到亲人吧,实在话,我真好似没有能力帮他们找呀,大海捞针的感觉。
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朝鲜实在话,我们这里有的一些基本生活品,他们也是有的,不用说在朝鲜使馆区那个韩国人开的网吧了,就是那个10欧元一小时的那个网吧,但是团长并不去那里传资料,美国听说好象在朝鲜也设有办事处?真的假的?领队可是个喜欢开玩笑的人。
  精光他们说在光复大街上有一家电子游戏中心,我问他们是PS吗?他们不知道什么是PS,他们告诉我们是那种接电视上的,用一个卡插来玩的游戏机,我想,可能是我们国家8几年的时候弯的那种红白插卡的游戏机吧?精光他们很喜欢玩,一个小时开始要40,现在已经到了80多朝币了,他们有点承受不了。
  他们也知道VCD,因为他们在商店里面看见过,学校的电教室也有,他们也都了解,他们说平壤有几家卡拉OK的地方,常常人满为患,里面就是放VCD的,我问过他们一般放什么盘子?他们说都是朝鲜的民歌?我猜想,会不会是从韩国那边拿过来的呢,反正他们通用文字。
  其实当时我想问的是,他们看过黄碟吗?但是想想这个涉及到了比较严重的政治问题了,还是少惹麻烦为好,就没问。
  精光他们平时上课的时间和我们差不多,40分钟这样休息一会,这个时候他们教师里面的大喇叭就会播放收音,无非是歌颂小金的歌曲和小金的新闻吧,但是有几次是课中的时候几响了起来,好象是传达什么指示吧,学生们都拿笔来记录,据说以后要检查地,还有就是一般传达了这样的指示后,就会有一个班长模样的人站起来,忘记了是伸出左手还是右手了,平伸齐眉,握紧拳头,完了就是一句什么地(可能跟我们的毛主席万岁一样吧)。
  我这个时候感觉小金象点希特勒了。
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其实,在我的印象中,朝鲜的治安是非常好的,我在朝鲜的时候,平壤方面给我提供的资料表示,2002年 03年,朝鲜宣判的死刑每年不过百多件,当然,那些潜逃被处决的绝对不会被记录在案的,就好象国外也说我们国家处决了多少多少人一样,老百姓是不会知道的。
  但是我就这个问题问过精光,他迟疑了一下,还是回答了我的疑问。
  “其实,我们对那些走(他特别强调)的人,是很不满的,他们背叛了我们伟大的领袖”精光说到。
  “那你知道他们回来后的结果是怎么样的吗?”我问。
  “就是送去接受学习了。”这个是他给我的答案。
  我心理明白,他不是不清楚有多少朝鲜人逃到了中国、韩国、或者是别的地方,也不是不了解那些被遣送回来的人的命运只有被枪决,但是由于在洗脑的教条下,他们普遍认为背叛祖国,背叛领袖是耻辱的,放弃祖国给他们这样幸福的生活,他们是不理解地。
  但是为什么还有这么多人逃跑呢,精光他们认为是他们的思想没有经受住资本主义腐朽思想的侵略,那么我在这里不禁纳闷,朝鲜封闭地这么厉害,特工这么多,老百姓那里能轻易接受他们所说的腐朽思想呢?这个问题不得而知。
  但是在中朝边境枪决被遣送人员的事实是存在地,精光他们其实我想也明白,朝鲜当局也可能有杀一儆百的心理,他们容许边境的老百姓将看到的消息相互传达,可能想就这样达到威慑国人的目的,以免防止更多的出逃。
  根据精光所描述,朝鲜现在也在逐步加快生活水平的建设步伐,希望借此能减少出逃的情况,因为按照他们的说法,他们以前很长时间为了全世界人民的安宁在积累力量(就是搞军备了)。将个人忽略了,但是现在他们需要将人民的幸福也考虑在内了。
  我隐约觉得精光知道我最终必然将会问这个问题。
  我和领队谈论过这个事情。领队的话很中肯。
  其实,在你未签证老到朝鲜的时候,朝鲜就对你的身份有所了解,知道你究竟是干什么的,会干出什么事。不要小瞧了精光他们,说不定在他们不起眼的外表下,隐藏着一个中南海保镖式的人物。
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平壤由于满城柳树,所以平壤又称「柳京」。 在平壤,我可以在精光的带领下,瞎逛和发呆,但是还是不能随便拍照,我索性连相机都不拿了,平壤的建筑都是一片片同一一个式样,另外一片片又是另外的式样,看上去比较整齐和和谐,可能就是整体感很强吧,也有相对十分漂亮的建筑,有一栋在位于平壤锦绣山的金日成纪念馆后面不远的双体朱黄色大楼就十分地漂亮,30多层,上面有两个旋转餐厅一样的圆顶。
  说老实话,我真没有在平壤看见有KFC,可能有,但是真地我没有见过,在平壤,他们都喜欢吃冷面,我是吃不惯的,还有就是喝那个难以入口的海带汤。
  听领队说,以前,平壤以外的城市,老百姓生病了,就会拿出一点红糖,用开水泡开了喝下去,这样就当做药了,领队在记忆中,并没有在朝鲜见到过养鸡场,我仅仅是在金策综合工业大学旁边的一个游乐场里面看见了栓在一旁的两头面黄肌瘦的牛,还有几只狐狸,和绵羊一只,其他地再也没有见过。

领队的话。
  黑市~~~这是一个事实,其实在平壤谁都知道,除了暗地里的黑市,还有据说中国人和朝鲜高干子弟一起联合开的几处商场,里面据说应有尽有。
  领队说的,外国媒体曾经报道,在一个好象工厂的仓库里面,集中了成百上千个商贩,他们就在里面交易,钱或者易物都可以,什么都有,电视冰箱都带地。
  我不禁纳闷?一个朝鲜机关干部平均一个月才300到500的工资,我冲顶算他们一千元朝币,按照黑市上的汇率,1人民币等于100朝币,一台电视机起码也得3~500人民币吧?那么就相当于3~5万朝币了,他们得干多少年呀?会有人买的起吗?
  领队也不明白,他说,既然存在了,那么就是有理由的。
  我一直都不明白。
  他们粮食是配给的,吃饭不愁,这点我明白,但是他们那样几乎都是公有的社会,哪里能有一个老百姓能有那么多钱呀?
  我所见到的,平壤那个最大的百货大楼的生意并不怎么好,据说这里也有中国人的股份,但是,我明白,经济增长得靠消费拉动呀,钱生钱嘛,但是生意这么不好,那么表示老百姓并不有钱,拉动经济从哪里拉呀?
  精光告诉我,他们家现在工资已经比原来高很多了,但是再问他,他就不回答了,只是掩饰过去,就是告诉我,现在他们的生活比以前的好很多很多。
  领队跟说,朝鲜在走中国的老路,想利用他们劳动力资源丰富的优势来建设一个象中国这样的世界工厂。但是我想,要是按照小金这样的思路治国,基本上,很难 
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平壤的街头,在那满是老金小金的墓碑旁边,时不时会有几个广告牌出现,看的我眼睛一亮,以为自己看错了,仔细看,还真是广告牌,上面虽然摆脱不了类似于我们6~70年代工农兵宣传画样式的影子,但是在这里已经算是难能可贵了。
  精光好象很不满我对此的诧异,他的眼中透露出来的神情好象在说:我们一个全世界都羡慕的国家,难道连广告都没有吗?
  但是他还是耐心地给我解释了上面的文字,有几个是什么富港会社的,还有是大盛会社的。
  富港会社据精光说,在朝鲜很有名气,平壤人都想进到这个待遇好的企业去。这个可能跟我们国内的还尔差不多吧?
  读了,纠正自己的一个错误,我说的那个双体的大楼写错了,他其实是在金日成广场对面江,就是那个象打神鞭一样上面顶着的一个火炬雪糕摸样的主体思想塔的对面。
  记忆都模糊了~~~~~~~老了哦

 金日成综合大学里面有很多地方都种植着一种高大的植物,它的叶子圆圆的并开着粉白色象莲花一样的花朵,精光告诉我,这个是他们的国花:木兰花(我差点问他是不是花木兰:)呵呵)我问,这个就是你们的金达莱吗?,精光告诉我,这个不是,金达莱是另外的花,我说呢,怎么和金日成广场上面的某一个建筑上画的不那么一样。
  啊耐,哈西米嘎是我能会的仅有的几句朝鲜话之一,意思是你好,而韩剧里面你好,我记得是:啊耐哈塞哟~~~~~~~~~~,怎么不一样呢,纳闷?
  还有一句就是他们经常说的“一逆啊疵龙您~~~~~~~~XXX~漫菜~~~~~~” 就是伟大的领袖~小金将军~万岁~~~~~~~~`我去他的,这个是我经常能听到的了。
  朝鲜核问题这件事情,可以说是他们能够炫耀的仅有的几个资本之一,,朝鲜对此态度很强硬,但是民众们却并不了解这个核威慑的真正意义,就好象我之前已经解释过地,他们的了解仍旧停留在基本的蒙昧阶段,平壤犹如此,那么平壤以外的其他地方就更难以想象好似一个怎么样的态度了,但是在平壤,民众"普遍认为这主要是美国的问题,不是我们朝鲜的问题。
  在他们的概念里,认为朝鲜和资本主义国家永远没有中间线路可言,但是除了韩国之外,他们认为韩国之所以有今天完全是美国的蒙蔽和历史的原因,在这里不得不提一点,平壤人的历史概念里,普遍的观念是因为我们祖国,中国这个大后方拖累了他们当时统一朝鲜半岛的,根据精光的描述,他们本来已经将帝国主义赶下了大海,但是中国方面苦苦要求说,国家(指我们祖国)已经不能再这样拖累下去了。所以伟大的领袖才不得不考虑了大多数人的利益。。。。。
  “其实,要是当初我们能再坚持一年,那么到现在我们朝鲜民主主义共和国的旗帜早已插遍世界每个角落”这个是他老师告诉他的。精光说的时候,理所当然地语气坚定,惋惜之情自然流露,
  我去他妈的~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
  我在想,要是真如你那样的谬论,你们不也是侵略者吗?但是在他们的眼里,他们绝对不是侵略者,他们自我感觉就好象天生的解放者一样,他不止一次地向我表示他们的血统是世界上最纯正的血统(朝鲜人单一民族),这个就是解放者的证明,这也不难看出为什么朝鲜人信奉血统论了。
  但是根据我的观察,句朝鲜这些身高不到160的军队,还有那些我们国家援助的79(已经算很 好的装备了),能和老美的M1A1坦克抗衡?那是扯~~~~~~~~~~
  但是,在朝鲜年轻人中,有一种想法很普遍:自1953年"战争胜利"以来,50年过去了,朝鲜想必已经积蓄了足够解放全世界,或者不说全世界,起码是亚洲的力量,。他们普遍想来一场战争,他们的父辈们我不知道有没有向他们描述过类似的概念,我想,上梁不正下梁歪。
  在平壤,除开城市里面有树木之外,在火车经过的其他地方的山上树木是很稀少地,真地可以算的上是稀少,因为我感觉他们的山地都开发了,
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好多啊
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我就是80后的孩子
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02年7月去朝鲜看了看.尽管去之前就做好了心里准备,但是真的让我大吃一惊.更因为在6月份的时候我刚去韩国看了世界杯.南北朝鲜,天上地下真的是天壤之别.我们的早餐是一个鸡蛋和两个馒头,据说是朝鲜国内部长级别伙食待遇.平壤街道很干净,但车很少只是偶尔看到电车,虽然车少也有交警,站姿很标准感觉很敬业.自行车也是相当的少见.去体育场看了团体操表演,各位别扔砖,我从入场差不多十分钟就睡着了,因为确实太难看了,特别是他的音乐真的很难听.不过表演者也是很认真的.在平壤有KTV,消费不贵,我们一行10多个人那晚上包场了,喝了不少酒,玩的很晚,而且里面还有公关,也很能喝的.最后买单2000多人民币,其实我们是被宰了,但感觉上还是很值.要是放在国内找一家KTV还包场,没几万拿不下来吧.跟LZ的在朝鲜经历不一样,但我们还是跟一些朝鲜人试着交流.他们嘴里就只有老金,而且很自恋,他们认为他们的生活很好,世界还等着他们去保护.心里最大的感觉:老金和李大哥(法  轮  老  大)有得一比.都能忽悠.
    看了很多网友的评论,其实楼主只是把他看到的听到的和个人感受写出来了,我不知道那些乱骂的人脑子是不是真的有乒乓.我们生活在中国相比朝鲜人民真的太幸福了.每个人都不是上帝更不见得有多清高.可怜的还是朝鲜的平民百姓.感觉朝鲜简直就是一传销帝国,不可能说他们从一生下来就对中国有敌意,只是劳动党的那些弯弯些为了更好的控制他们特别是控制他们的思想而洗脑.在边境丹东从朝鲜过来的政府官员太有钱了.黄赌毒没一样不沾.可怜的朝鲜人民.

使馆区的,世界粮食计划署内部有一个网络中心,团长他们的资料在经过严格的审查后可以到那里去上传,然后再发往世界各地,但是在那里据说有诸多地限制,因为据说上传的文件都要经历过一个中间渠道的审核,然后再由这个中间渠道进行某些必要地修改,将一些麻烦文字修改掉,所以团长其实他们在上传之前,都会将所传的文章内容大致记录下来,这样是一件非常费脑力的工作,所以一般他们尽量都采取简练地文字,但是他们经常是今天记录了,明天又得去考察,工作强度很大。有时候甚至可能会将自己原先的记忆遗忘(团里经常有工作人员抱怨,国外的思维看来是不适合死记硬背地吧?)可能这也就是为什么世界对朝鲜这个过度的报道少之又少的原因。
  朝鲜方面也限制团里上传和记录,他们一般将审核的文件拿去后,很长时间不归还,不归还,自然批准证明就下不来,我们只有干等,期间并没有烦躁或者是频繁地协商,因为好象都已经习以为常。
  花生在朝鲜。。。。。。没见过。。。。我们喝啤酒是精光去买的,“大同江”,口感比国内的浓,精光好象很乐此不疲,但是他们非常能节制自己,晚上是绝对不会喝的,而且也没有时间喝,我没有去过他们的宿舍,但是经常溜过他们那栋上面是粉红下面是白色的楼,他们都是在周末的时候和我们坐在远离教学楼的,西北方向的一片草地上,这里有木兰花挡着,他们可以比较开放一点。
  我一起谈朝鲜的风土人情,品尝过他们从家里带来的“姑娘辣白菜”(白菜做的,和萝卜做的“小子辣白菜”有分别。)还有辣酱,吃不惯,他们却抱怨我们带去的花生米太硬,口感还可以。
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