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baohe - 2020-1-3 16:48:00
作为病人,决定去某家医院找某位医生看病,您做出这样选择的前提是啥?如果你不是基于道听途说做出的决定,那么你的决策依据一定是这两个字:信任。对吧?否则,那么多医院,那么多医生,你为啥非选他(她)呢?

好了。既然信任他(她),那就听他(她)的意见。别说是圈子外面的普通百姓,就是医疗圈子里的人,谁也不是万金油,啥都明白,啥都懂,啥都能搞掂。


这里给一个具体的正面的例子:


某医院后勤部门的一位员工,52岁,吸烟史30余年。近一周来因咳嗽、胸痛、胸闷就医。


胸CT显示:左上肺4x5cm大小肿块,与大血管无分界。结合病人长期吸烟史,考虑肺癌可能。


胸外科会诊讨论结果:建议CT引导下穿刺活检(这是制定治疗方案必须的依据之一)。


放射科接到穿刺活检单并复习该患者胸CT后,认为病灶与血管纠缠过于严重,胸穿活检风险太大。于是拒绝实行胸穿。


外科医生尴尬了!咋办呢?那么大一病灶,而且还有纵隔淋巴结转移征象。请内科会诊吧,看能不能甩锅给胸内科:kaka16:


会诊过程,大家的意见大致相同:肺癌并纵隔淋巴结转移可能性最大。但,没有穿刺病理结果,是腺癌?还是鳞癌?还是小细胞肺癌?不确定啊!这化疗方案咋上呢?
一位经验丰富的老专家道:男性,52岁,吸烟30多年。如果是肺癌,那么,肺鳞癌的可能性最大。建议主管医生与患者家属讨论:在无法取得一手证据(穿刺病理结果)的情况下,是否同意按照肺鳞癌的化疗方案试试。


讨论结果,家属和患者本人都同意老专家的意见。


鉴于患者是本院职工,人品也不错,家属也配合,于是就让家属签字,按肺鳞癌实施化疗了。


三个周期化疗下来,再行CT,左肺病灶明显缩小!


于是,内科医生提出积极治疗的方案:完成再分期检查后,如果有手术切除指征,患者转外科治疗,以求彻底解决问题!


找外科再次会诊。外科的意见是:请外院胸外科专家再次讨论患者病情及分期后,再决定是否给此病人手术。


外院专家反馈意见是:手术风险太大。既然化疗有效,建议继续该方案治疗。


主管医生将这些信息整理后,与患者及家属进行了沟通。患方表示理解,放弃外科治疗的打算,继续化疗。


据我所知,此后几次复查,患者血液的肿瘤标志物都是逐渐下降的。




这个例子要说的是:如果医患双方没有基本的信任,老专家那个“鳞癌化疗方案”是不可能付诸实施的(万一这病人不是鳞癌,化疗无效,医生咋向病人及家属交代?)。病人可能只能再找其它医院另请高明了。至于最终结局,未必一定比这好。

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佛耳 - 2020-1-3 17:00:00
中国啥时变成病人方说了算    即然说了算还去医院做啥:kaka2:
baohe - 2020-1-3 17:06:00
哦,你说的是治疗方案拍板?
根据目前的尴尬环境,医生护士基本上都是这样小心翼翼的。确定治疗方案前,要向患者及家属简要介绍其大致内容及依据,患方认可并签字后,才能动手。
佛耳 - 2020-1-3 17:14:00
去医院看病还不相信医生    这估计只存在中国了    中国特色:kaka12:
佛耳 - 2020-1-3 17:16:00
此情况发展下去  可以看到    有一天警察处理问题的样子:kaka12:
baohe - 2020-1-3 17:21:00


引用:
原帖由 佛耳 于 2020-1-3 17:14:00 发表
去医院看病还不相信医生    这估计只存在中国了    中国特色:kaka12: 


当下这个社会环境,铜臭气越来越浓。你没体会到?


在土豪患者的眼里,医生护士就是高档酒店的服务员,老子花了钱,你们就得把老子伺候周到了。否则........。


在腰包不太鼓的患者眼里,医生和护士都是奸商!药都没吃到嘴里呢,先开一堆检查单,割老子的肉!


现实大致如此:kaka6:
过客2007 - 2020-1-3 18:13:00


引用:
原帖由 baohe 于 2020-1-3 16:48:00 发表
作为病人,决定去某家医院找某位医生看病,您做出这样选择的前提是啥?如果你不是基于道听途说做出的决定,那么你的决策依据一定是这两个字:信任。对吧?否则,那么多医院,那么多医生,你为啥非选他(她)呢?

好了。既然信任他(她),那就听他(她)的意见。别说是圈子外面的普通百姓,就是医疗圈子里的人,谁也不是万金油,啥都明白,啥都懂,啥都能搞掂。


这里给一个具体的正面的例子:


某医院


:kaka7::kaka7:


好吧。。。。我也真的是看准了【某位医生】。。。


好像就她懂点【我的咳】


上别人家医院,都是开左氧沙星,甲氧那里,肺力咳之类的。。都没啥用。。所以,现在还在咳。。。


哎,可惜了,那位【教授】停诊了。。要1月10号以后才上线我郁闷呐。。。
wemadefox - 2020-1-3 18:13:00
我想起来我上高中的时候我妈得了胆结石。当时去了通州5-6家医院,腹部所有脏器都查了个遍,所有医院都误诊没有一个查出来是胆结石的,最后都说是胃炎,后来去了乡镇卫生院正好赶上老专家巡诊,看片子一眼就看出来是胆结石,最后因为耽误时间太长最后只能把胆切除了,有时候真的很无奈,我小时候被潞河医院下过几次病危通知书,后来去北京儿童医院输几瓶液就好了:kaka7:
314698711@qq.com - 2020-1-4 9:42:00
也看情况的 像我们这边县城的人民医院单就我自己家亲戚和家人去看病已经被误诊多次 :kaka6:
BAGGIO·18 - 2020-1-4 20:22:00
看来楼上和我看法一样


猫叔,在北京,有全国水平高的好医生,相信是必须的,也是唯一的

但是像我们这种小城市,不夸张的说,不说是庸医,医生水平有限,不敢相信啊,我同学她爸在我们看的,天天工资吃药,工资都买药了,后来去北京一看,说根本不是那病,嘛事没有,吃啥进口药,后来回来医院大闹,话说这话快30年了
baohe - 2020-1-4 20:55:00
医患纠纷的案子各式各样,你说的这个案子与我这帖子说的完全是两码事:一个正面的,避免了医疗纠纷,结果,医患双方都满意;一个是负面的,从你说的这些来判断,是一起因当地医院误诊(或者说的医生失职)引发的医疗纠纷。
对吧?
说到误诊/漏诊,无论那个级别的医院都有。具体到某个医生,因为执业经历长短各异,经验积累有多寡之分;因为工作态度不一,敬业程度和业务水平的高低也不一样,他们的诊断准确率以及治疗手段的选择是否恰当,也有很大差异。一个医生,执业一辈子直到完全退休,不出一点差错(无论大错小错都算),我没见过。那样的“医生”根本就不存在。
说到误漏诊,患者一方大多是不能接受的,当然,这种“不接受”的表现会有不同。有的患者,骂两句,再去找他信任的医生,也就完了;有的患者(家属)可能会把医生杀了。这样的例子,在中国也不是一个两个了。
现实就是如此。
lwqzyx - 2020-1-5 9:57:00
该用户帖子内容已被屏蔽
天月来了 - 2020-1-5 10:21:00
首先呢,人类的群体一贯就是好坏间杂着的。

医生的群体里有品德差的,病人那里也是一样有品德差的。

就我这二十多年见过的病人里,也是经常会遇到两类病人,一是自己装聪明,显出一副我懂得不得了的样子,反复追问医生,二是超级懂的样子,逼迫医生照他自己的意思看病治疗。

这个没有办法的。

至于误诊这块,因为近30年来的医疗界进入的人员都是不怎么肯念书学习的人被父母逼着送进医疗行业的。成绩低嘛,没法去更美好的行业。高考完毕后选学校,成绩不行,只能退而求其次的接受父母的安排,去了医学院。试想这样的学生毕业后能有多高的医疗水准呢,这事普遍的现象了。

而这个情况,还远远满足不了大城市对医生的需求。这也导致县乡一级都难以招录到医生了。我们这边乡级医院都考原来的村医维持着。

原来三十年内的乡级医院的大专、中专级别的已经40-50岁左右的医生都被县医院和中医院弄去了,因为县医院和中医院那些水准稍微高些的医生都被市级医院弄去了。

所以这样的现实,你指望你个体能怎样去改变啊..............

拿我自己的2019年的看病经历来说吧。我半年前右耳持续痒,自己拿棉签掏了掏,几天后都痒到疼的地步了,渐渐的流水出来,还带血丝。吓得我赶紧去就医,先选择的县城里私立医院耳鼻喉专科医院,到那用很高大上的连县医院都没有使用的电子镜看了耳洞内情况,那屏幕显示的,有清晰,又大。真高大上啊。

诊断为中耳炎,塞药棉,不吃药,说每天来换药即可。需要一个星期。

换了三天药,不怎么痒和疼了。但是痒还是持续着。然后因为工作和生活的原因,两天没去换药。就变得继续痒到疼了。

我知道这玩意肯定不能再在这家捣鼓了,改去县医院,县医院还美其名曰专家呢,给我一阵细看,说中耳炎,还说耳膜穿孔了,内耳道里有脓水,要我侧头睡觉,让水流出来。加口服药治疗,也清理了外耳道。

然后口服药物三天,变得更严重了。血丝越来越多,并且听力下降,听不到高频声音了,疼的夜里睡不好觉了。

自己夜里总结,这两家可能都误诊了,即便没误诊,可能使用的药物不对路。这个事不能拖了

于是决定去南京。

第二天安排好一切,早早出发去了南京,恰好我单位领导也在南京,陪家人在省中医院看病,他帮我挂了省中医院的耳鼻喉科的号。不然我到南京再去挂号,一天内没法看上病。

没有主任的号了,只有副主任的号,那就副主任的吧,毕竟当天得看上病,不然再等一天也难受啊。(注:一般主任都是xxx,也就是我挂不到xxx了,除非提前预约)

然后到那边以后,仅仅赶得上吃个中饭,下午上班去治疗。

到下午上班后,去那副主任那,先说了病情,给他看了县医院的病历。副主任脑袋上挂个镜子,看了我耳朵一遍以后,说,你这是霉菌性外耳道炎,即便看好,以后岁月还会复发。治疗不难,也不麻烦。麻利的给我清洗了耳道里的杂物。准备开处方。

诊断到这一步,我有点犯迷糊了,病人一贯的心理嘛:kaka12:

我说:那个县院专家说中耳炎.......耳膜穿了孔......................还吃了药...........

他本来已经打算开完处方就喊下一个病人了(因为病人贼多啊,他不能拖沓,要快速处理每一个病人,不然后面病人得等到何时啊)看我犹豫不走的疑惑样子,他于是停下手头事,再一次看了我耳朵,细看了看。跟我细说:你这情况确定是霉菌性外耳道炎了,不用怀疑。另外你耳膜没有穿孔,很完好。我给你病历上全部写上,你还不放心吗?另外霉菌性外耳道炎是不能使用抗生素的,越吃药,约会导致耳道菌群失调,更严重。

也对哦,人家都敢于白纸落黑字的了,你还怕什么呢,另外也解释了为什么越吃药越变严重的原因了,遂点头同意了,开处方吧。

问他开些什么药,他说就给你开个耳朵里滴的药水即可。问他不要吃药吗?他说不需要吃药。我又开始犹豫了,他瞄我一眼笑说,你就那么想吃药?那就开些辅助类的吧,其他是没有专用这种病的药的。你要不要?

事后证明,我也是傻了,人家都明说了,不要吃药,你要吃只能开些辅助药,辅助药是什么??是那些贵 的,但是真的不需要吃的药啊(这里就不明说是什么了):kaka8:

这样就开了水杨酸滴耳液,加上一堆中成药冲剂回去了。

经过一阵滴耳液使用,耳朵渐渐恢复正常了。到今天为止,中间小复发一次,用剩余的滴耳液几天,到今天不再异常了。

那些口服的中成药冲剂后来也基本没怎么吃:kaka12: 死贵死贵的,白花那钱了:kaka8:

现在看,看病误诊你是避免不了的,另外就是有些医生还是很认真的,不会讹你钱的,虽然县医院误诊,但是前后也是只花费了百十元。南京那边要不是自己傻了要那口服药,也就只花百十元就完事了

总结下来,有本事的医生,水准经验高的医生都去大医院咯:kaka6: 县乡一级已经没有什么高水准的医生了哦。

期间怕以后复发要用那滴耳液,微信上联系南京那边的亲友给买了十几支备在家里:kaka5:

这玩意会复发:kaka11:
baohe - 2020-1-5 10:27:00


引用:
原帖由 lwqzyx 于 2020-1-5 9:57:00 发表
那些xxx只信自己。当然也可能信百度!


说到“信百度”,丁香园那边还真有一个医生给出了一个真实案例:


一病人家属带着一老太太(病人)去这医生那里看急诊,因为这老太太因感冒导致气管炎,有哮喘发作迹象(还没真正喘起来)。病人家属要求医生按他自己百度到的一个法子用药。医生拒绝了。于是这病人家属就大骂医生、折腾、最后投诉到了医务处:kaka6:
天月来了 - 2020-1-5 10:32:00
这种情况我们经常遇到:kaka11:
过客2007 - 2020-1-5 12:33:00


引用:
原帖由 天月来了 于 2020-1-5 10:21:00 发表
首先呢,人类的群体一贯就是好坏间杂着的。

医生的群体里有品德差的,病人那里也是一样有品德差的。

就我这二十多年见过的病人里,也是经常会遇到两类病人,一是自己装聪明,显出一副我懂得不得了的样子,反复追问医生,二是超级懂的样子,逼迫医生照他自己的意思看病治疗。

这个没有办法的。

至于误诊这块,因为近30年来的医疗界进入的人员都是不怎么肯念书学习的人被父母逼着送进医疗行业的。成绩




:kaka7:看到你这一个耳朵的问题跑到南京去。。。


我在想,我这散光眼要不要挂个号检查检查。


散光眼没得治的?还是要配眼镜?
lwqzyx - 2020-1-5 18:01:00
该用户帖子内容已被屏蔽
麦青儿 - 2020-1-6 10:37:00
散光也分轻重,50度散光问题不大,散光度数大的也得戴眼镜。不放心就挂个眼科号测一下吧,注意用眼卫生,少看屏幕手机
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