瑞星卡卡安全论坛
为爱走天涯 - 2005-8-12 15:47:00
在卡卡,很多次碰见过这样的情况:版主在警告、禁言、锁帖、删帖...时,多次都是“莫谈政治”的理由。对于这一点,实在是不能理解:为什么“莫谈政治”?
不管是版规也好,或者是版主们自己定的规矩也罢,我不想去研究,我只想问问:我们谈政治到底是对还是错?
历史上多不胜数的朝代,他们在将要亡朝的时候都是极力压制民众的言论。压制民众的言论已成为一个朝代结束的标志,而今,在我中华,竟然还有这种堂而皇之的举措,莫非我中华...
那么,我们终究要做什么样的人?“莫谈政治”的人?做一个对政治不搭理的人?
试问:对于政治不能畅谈的人,就是要成为漠不关心政治或者只能憋在心里关心政治的人,这样对待民众,民众怎么能有爱国心?他本来的爱国之心还能持久吗?而到中华危机之时,必定又要开始鼓吹爱国了,想象一下,真的是丑陋,恶心。
当今,我中华乃堂堂社会主义国家,西方系资本主义社会体制。而今,这些丑恶的行径却怎能不让人忍不住想去深思:是吗?是这样的吗?
以上只是随笔,待有时间整理一下再重新发上来
现在,请那些“莫谈政治”的人不要再和我说任何其他的废话,只是想请你们回答:我们真的应该“莫谈政治”吗?我们为什么不能在这里谈政治?
我们有在任何地方都能谈政治的理由和权利。
我是中国人,我爱中国。
为爱走天涯 - 2005-8-12 15:49:00
很久没来了,是因为那段时间对于卡卡真的是很失望;
现在,又来了,而且刚来就发了这篇帖子,是因为我难受,因为我爱中国。
Japig - 2005-8-12 16:14:00
国内的政治问题尽量不谈.但是很多国际的政治问题,我们是需要统一立场的.
有些东西,心里明白就行了。
谁盗了我的ID - 2005-8-12 16:14:00
不知道
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 16:19:00
| 引用: |
【为爱走天涯的贴子】在卡卡,很多次碰见过这样的情况:版主在警告、禁言、锁帖、删帖...时,多次都是“莫谈政治”的理由。对于这一点,实在是不能理解:为什么“莫谈政治”?
不管是版规也好,或者是版主们自己定的规矩也罢,我不想去研究,我只想问问:我们谈政治到底是对还是错?
历史上多不胜数的朝代,他们在将要亡朝的时候都是极力压制民众的言论。压制民众的言论已成为一个朝代结束的标志,而今,在我中华,竟然还有这种堂而皇之的举措,莫非我中华...
那么,我们终究要做什么样的人?“莫谈政治”的人?做一个对政治不搭理的人?
试问:对于政治不能畅谈的人,就是要成为漠不关心政治或者只能憋在心里关心政治的人,这样对待民众,民众怎么能有爱国心?他本来的爱国之心还能持久吗?而到中华危机之时,必定又要开始鼓吹爱国了,想象一下,真的是丑陋,恶心。
当今,我中华乃堂堂社会主义国家,西方系资本主义社会体制。而今,这些丑恶的行径却怎能不让人忍不住想去深思:是吗?是这样的吗?
以上只是随笔,待有时间整理一下再重新发上来
现在,请那些“莫谈政治”的人不要再和我说任何其他的废话,只是想请你们回答:我们真的应该“莫谈政治”吗?我们为什么不能在这里谈政治?
我们有在任何地方都能谈政治的理由和权利。
我是中国人,我爱中国。 ........................... |
支持你,所见略同
有机会好好聊聊
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 16:23:00
| 引用: |
【Japig的贴子】国内的政治问题尽量不谈.但是很多国际的政治问题,我们是需要统一立场的.
有些东西,心里明白就行了。
........................... |
兄弟,我觉得,不论什么问题,大家能在一起交流和探讨,必定会比“心里明白”要体会出多得多的东西
你觉得呢?畅所欲言吧
小梁儿 - 2005-8-12 16:29:00
| 引用: |
【Japig的贴子】国内的政治问题尽量不谈.但是很多国际的政治问题,我们是需要统一立场的.
有些东西,心里明白就行了。
........................... |
英雄所见略同。
我们不但要知道箭是直的,还要知道弓是弯的。
不是政治家才可以关心国事,
但是政治家一定要谈论国事。
Japig - 2005-8-12 16:30:00
| 引用: |
【不是孤单的流浪人的贴子】
兄弟,我觉得,不论什么问题,大家能在一起交流和探讨,必定会比“心里明白”要体会出多得多的东西
你觉得呢?畅所欲言吧 ........................... |
很多事都不是绝对的 尤其是政治 里面更有许多道道是咱老百姓不知道的
在某些论坛听来的风言风语可以拿出来探讨
但流言未必真实 而瑞星论坛是一个对外开放的
BBS
如果大肆谈论政治势必会对某些人造成误导
而且你可以去搜一下 大凡谈论政治的BBS 许多只要一涉及到敏感话题
(如1989的事情) 用不了几周肯定被封
所以说有些东西,心里明白就行了。
也是为了这个论坛好啊
希望楼主和楼上几位也能明白版主们的苦衷
谁盗了我的ID - 2005-8-12 16:35:00
晕了
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 16:50:00
| 引用: |
【Japig的贴子】
很多事都不是绝对的 尤其是政治 里面更有许多道道是咱老百姓不知道的
在某些论坛听来的风言风语可以拿出来探讨
但流言未必真实 而瑞星论坛是一个对外开放的 BBS
如果大肆谈论政治势必会对某些人造成误导
而且你可以去搜一下 大凡谈论政治的BBS 许多只要一涉及到敏感话题 (如1989的事情) 用不了几周肯定被封
所以说有些东西,心里明白就行了。
也是为了这个论坛好啊
希望楼主和楼上几位也能明白版主们的苦衷 ........................... |
我们为什么要讨论?我们讨论的原因就是因为我们不理解,我们不懂,我们需要国家对于某些“我们认为”不对的做法向我们解释一下,不然,何以服众,何以治国?一个国家的那么多的做法让群众不能理解,你能说这个国家的统治是稳固的吗?这是再简单不过的道理了。
我们这个国家的公民,社会不是属于国家机关的,它是属于你,属于我,属于他,属于我们大家的。我们是因为关心这个国家,或者说是关心我们自己才会来讨论的。
难道平民百姓对于政治就不能发表意见吗?任何一个想要发展的国家都要听听来自底层的意见,而不是仅仅依靠国家这个机关来决定一切事情的。
既然不能在这个瑞星这个面向民众公开的地方来探讨,那么,我们应该在哪里来讨论?隐蔽的地方?见不得人的地方?讨论给谁听?
关于误导民众,这个说法真的是很牵强。群众的眼睛是雪亮的,不是说别人说什么群众就听什么的。讨论能增加大家的见识,因为各种各样的人都能加入进来,你能排除那些了解内幕的人吗?这个社会还是好人多,并不是想你说那样,会有很多人出来误导大家;即使有一些,你也应该认识到任何事物都有两面性,我们要看看它的最终结果是利大还是弊大。
以上是我的理解,你说呢?
随便说,畅所欲言吧
Susanna - 2005-8-12 16:56:00
不知道!
Beryu - 2005-8-12 16:57:00
坛子里有卧底,斑竹这是为大家好
Japig - 2005-8-12 17:01:00
| 引用: |
【不是孤单的流浪人的贴子】
我们为什么要讨论?我们讨论的原因就是因为我们不理解,我们不懂,我们需要国家对于某些“我们认为”不对的做法向我们揭示一下。
我们这个国家的公民,社会不是属于国家机关的,它是属于你,属于我,属于他,属于我们大家的。我们是因为关心这个国家,或者说是关心我们自己才会来讨论的。
........................... |
我了解事情的不多 口才也不很好 所以给你举一个简单的例子
比如说预测地震
我们知道现在的预测技术还很不成熟 而100%则根本不可能
但对于咱老百姓 当然是希望政府的地震局发现风吹草动就通知咱
不怕一万就怕万一嘛
但对于政府就是另一回事了
错误预报地震所造成的经济损失要比地震真的来了大的多
所以政府理所当然选择不报
但如果3天后震了 过了几年又有通天的人把这个消息翻出来放到网上
那舆论的压力不是政府能承受的
1989后ZF对一切政治谈论都很关注
你知道百度的贴吧吧 为什么没有[政府]吧?
不光政府吧 还有许多敏感的年代和事件都被屏蔽了
中国不仅军事透明度低 连政治透明度也很低 就是这个原因
旋风于杰 - 2005-8-12 18:35:00
郁闷!
旧雨新知 - 2005-8-12 18:44:00
【回复“Japig”的帖子】支持
易碎物品 - 2005-8-12 18:46:00
谈政治的可以去流浪者那里嘛...以前不就是愤青的地盘嘛...
茶馆是灌水的当然还是不谈政治的好...
yubis - 2005-8-12 18:54:00
以为政治的内幕很多人不懂,而又在侃侃而谈
政府怕越描越黑,就索性在一些非专业论坛里把政治贴封杀了
而且论坛里面又可能有唯恐天下不乱的人士
所以封杀政治贴是最好选择
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 19:19:00
| 引用: |
【Japig的贴子】| 引用: |
........................... |
我了解事情的不多 口才也不很好 所以给你举一个简单的例子
比如说预测地震
我们知道现在的预测技术还很不成熟 而100%则根本不可能
但对于咱老百姓 当然是希望政府的地震局发现风吹草动就通知咱 不怕一万就怕万一嘛
但对于政府就是另一回事了 错误预报地震所造成的经济损失要比地震真的来了大的多
所以政府理所当然选择不报
但如果3天后震了 过了几年又有通天的人把这个消息翻出来放到网上 那舆论的压力不是政府能承受的
1989后ZF对一切政治谈论都很关注
你知道百度的贴吧吧 为什么没有[政府]吧?
不光政府吧 还有许多敏感的年代和事件都被屏蔽了
中国不仅军事透明度低 连政治透明度也很低 就是这个原因
........................... |
把你说过的话自己再好好看看,看出结果来再来告诉我
还有,不要断章取义
刚才出去洗澡吃饭
Japig - 2005-8-12 19:22:00
| 引用: |
【不是孤单的流浪人的贴子】| 引用: | 【Japig的贴子】
我了解事情的不多 口才也不很好 所以给你举一个简单的例子
比如说预测地震
我们知道现在的预测技术还很不成熟 而100%则根本不可能
但对于咱老百姓 当然是希望政府的地震局发现风吹草动就通知咱 不怕一万就怕万一嘛
但对于政府就是另一回事了 错误预报地震所造成的经济损失要比地震真的来了大的多
所以政府理所当然选择不报
但如果3天后震了 过了几年又有通天的人把这个消息翻出来放到网上 那舆论的压力不是政府能承受的
1989后ZF对一切政治谈论都很关注
你知道百度的贴吧吧 为什么没有[政府]吧?
不光政府吧 还有许多敏感的年代和事件都被屏蔽了
中国不仅军事透明度低 连政治透明度也很低 就是这个原因
........................... |
把你说过的话自己再好好看看,看出结果来再来告诉我
还有,不要断章取义
刚才出去洗澡吃饭 ........................... |
不解
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 19:23:00
| 引用: |
【旧雨新知的贴子】【回复“Japig”的帖子】支持 ........................... |
你知道Japig的立场是什么吗?你支持的什么?
而楼主的立场是很明确的,而且问题也是很明确的:我们到底应该不应该谈政治?
Japig - 2005-8-12 19:23:00
就像yubis所说的
以为政治的内幕很多人不懂,而又在侃侃而谈
政府怕越描越黑,就索性在一些非专业论坛里把政治贴封杀了
而且论坛里面又可能有唯恐天下不乱的人士
所以封杀政治贴是最好选择
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 19:24:00
| 引用: |
【易碎物品的贴子】谈政治的可以去流浪者那里嘛...以前不就是愤青的地盘嘛... 茶馆是灌水的当然还是不谈政治的好... ........................... |
为提高Rising茶馆的发贴质量,曾经过数天的调查,现确定几点规则如下:
一、茶馆是灌水的发源地,
凡贴子均来者不拒,但发表迷信、色情、赌博、暴力、凶杀、犯罪、反动及有损第三方利益之类的帖子一律删除并对该用户进行严肃处理,至于擦边球将删贴处理,至于某些相关贴子可以发到相关版块的建议发到相关版块。
................
孤舟钓客 - 2005-8-12 19:25:00
我还是认为政治这东西是要说说的.
不然象我这样的蠢人连自己国家发生什么事都不知道
Japig - 2005-8-12 19:27:00
| 引用: |
【不是孤单的流浪人的贴子】
你知道Japig的立场是什么吗?你支持的什么?
而楼主的立场是很明确的,而且问题也是很明确的:我们到底应该不应该谈政治? ........................... |
我的立场在2楼就表明的很清楚了
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 19:28:00
| 引用: |
【Japig的贴子】就像yubis所说的
以为政治的内幕很多人不懂,而又在侃侃而谈 政府怕越描越黑,就索性在一些非专业论坛里把政治贴封杀了 而且论坛里面又可能有唯恐天下不乱的人士 所以封杀政治贴是最好选择 ........................... |
是的,这对于政府来说是最好的选择;但是,对于群众呢?
假设你刚才的“地震事件”是真实的,那么,政府的目的很明确:为了政府的的“经济利益”,最后,舍弃了群众生命.....而且,政府还不让讨论....
还有,对于你的关于地震及百度的说明,你再仔细看看,我相信,你一定能发现问题的
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 19:33:00
| 引用: |
【Japig的贴子】国内的政治问题尽量不谈.但是很多国际的政治问题,我们是需要统一立场的.
有些东西,心里明白就行了。
........................... |
你应该先把楼主的问题回答了,把楼主驳倒了,然后才能提出你的立场;否则,你的立场本身就是一个失败的立场
好好读读楼主的帖子,读懂,希望每一个人都能好好看看
不是孤单的流浪人 - 2005-8-12 19:33:00
| 引用: |
【Japig的贴子】
我的立场在2楼就表明的很清楚了 ........................... |
洗衣服,待会儿回来
易碎物品 - 2005-8-12 19:35:00
| 引用: |
【不是孤单的流浪人的贴子】
为提高Rising茶馆的发贴质量,曾经过数天的调查,现确定几点规则如下: 一、茶馆是灌水的发源地,凡贴子均来者不拒,但发表迷信、色情、赌博、暴力、凶杀、犯罪、反动及有损第三方利益之类的帖子一律删除并对该用户进行严肃处理,至于擦边球将删贴处理,至于某些相关贴子可以发到相关版块的建议发到相关版块。
................
........................... |
Japig - 2005-8-12 19:37:00
| 引用: |
【不是孤单的流浪人的贴子】
是的,这对于政府来说是最好的选择;但是,对于群众呢?
假设你刚才的“地震事件”是真实的,那么,政府的目的很明确:为了政府的的“经济利益”,最后,舍弃了群众生命.....
还有,对于地震及百度,你再仔细看看,我相信,你一定能发现问题的 ........................... |
中国的国情是发生大事做决定的往往是一两个人
他们也是人 是人都会犯错误
而且有时解决问题有多种方法 有的方法可能不是最好的 但是最快的(还是1989)
所以政府不希望群众议论 因为本来人和人因为所受教育不同 看问题的方法和角度也不同
甚至同一个事件 每个人理解也不一样 再加上所谓唯恐天下不乱的人士
ZF当然要限制
所以没有绝对的言论自由
我估计再讨论下去版主就要锁贴了 这本身已经快成政治贴了
关于百度还请点拨
yubis - 2005-8-12 19:39:00
| 引用: |
【不是孤单的流浪人的贴子】
为提高Rising茶馆的发贴质量,曾经过数天的调查,现确定几点规则如下: 一、茶馆是灌水的发源地,凡贴子均来者不拒,但发表迷信、色情、赌博、暴力、凶杀、犯罪、反动及有损第三方利益之类的帖子一律删除并对该用户进行严肃处理,至于擦边球将删贴处理,至于某些相关贴子可以发到相关版块的建议发到相关版块。
................
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楼主发这个贴是因为茶馆的上面有个公告,你去看看吧
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