瑞星卡卡安全论坛综合娱乐区Rising茶馆 谈谈我前些天在这里做的一次民主法治试验并解析中国的一些官场现象及其他

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谈谈我前些天在这里做的一次民主法治试验并解析中国的一些官场现象及其他

谈谈我前些天在这里做的一次民主法治试验并解析中国的一些官场现象及其他

前些天在某些人眼里我大闹红楼,其实结果在我看并不很重要,这个过程很
令人回味,算是一次民主法治的试验。下面谈谈,具体姓名就都隐去,因为
不是投诉了。因为重点不是放在这个事情本身,而是这个事情本身带来的一
个有趣的结论,放在红楼不妥当,放这里很合适。就放这里了。

******************************************************************

这个事情的起因是某斑竹认为我违反规则(原因不谈了)于是封ID。表面看
这个斑竹很尽则职守,严格要求会员,要求文明用语,值得表扬。但实际上
就是在这位斑竹的眼皮下存在大量的严重的肮脏现象,他却根本不管。

就象中国一些拥有某些权力的人面对老百姓的一些要求,经常以这是规定作
为理由拒绝,似乎很冠冕堂皇,但暗地里当有一些有关系的人提出同样的要
求却很热情地答应。

******************************************************************

再看之所以要禁我发言的原因真是因为我违规吗?这个斑竹自己招了,其实
是因为看我不顺眼,因为我说的内容让他不高兴。

对应到现实生活,有些领导就会因为看你不顺眼,以公的名义打击报复,给
人穿小鞋,比方分房就不分你,涨工资就不长你,奖金就少发,让你有苦难
言。就给你来阴的。

******************************************************************

当我去申诉时,被告知判决没错,尽管我给出了理由证明这个判决不合规定,
依然不改,理由是斑竹有这个权力,因为是斑竹做的决定,所以没错。

对应到现实中,一些冤案为什么很难翻,就是因为重审多是走走形式而已。
包括最近暴的聂某的强奸杀人的冤案居然也能找出理由说不冤。法律是样子
而已,法治对自己有利的时候就用法治,法治对自己不利的时候就用人治。

******************************************************************

在我拿出某斑竹纵容会员违规的证据后,几乎没有什么人站出来支持我的话,
集体性失语,采用装聋做哑的态度,尽管他们心里知道我说的没错。

对应到官场,就是所谓的官官相护,知道你有问题也装没看见,反正你好我
好大家好,你的问题不会对我不利,我自然不必管,出头是没好处的。

******************************************************************

我用证据举报某斑竹的违规行为,听到举报的人竟然会以被举报者说没有违
规就认定违规的不存在,全然不顾我提出的证据。

现实中经常会看到举报信经常回到被举报者手里,让他自己裁判自己。荒谬
乎?罕见乎?不可理解乎?很正常

******************************************************************

这里更大的领导收到我的举报,不去谈我举报的事实,却将重点放到我的动
机,还平白无故把维护论坛秩序的义务加到普通会员身上。普通会员有义务
维护这里的秩序?凭什么会员有这个义务?警察才有维护秩序的义务,警察
有义务而不维护秩序难道要没义务的会员来维护吗?

台湾最近有件事情挺逗的,就是高捷案,台湾的政府首先不去研究高捷案的
问题,而是先研究TVBS的动机。我们扪心自问,如果你是台湾政府,你会先
研究高捷案呢还是研究TVBS的动机呢?我想大部分人都会选择后者。

******************************************************************

这次其实是算民告官。如果不是我有超级的耐心,有高超的辩论技巧,有丰
富的经验,有异常平和的心态,恐怕是绝对不会成功,多半半路就被迫放弃
了。

现实中也是,要告个有势力的真是难,缺少一个条件也不行,光有理是没有
用的。经过千辛万苦才只能有成功的可能而已,而且成功的概率恐怕依然是
小的可怜。去看看北京的上访村就知道了。

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现在终于有了一个不是结果的结果,新斑竹上任,旧的斑竹往后排,从一个
斑竹变成了N个斑竹,我想这说明什么大家心里都很清楚。


我相信这里的管理者在现实中并不是官员,平时看到一些官员的作为也是会
表示愤怒或者抱怨。但当他们自身拥有权力时,所作所为却和那些官僚并无
多少差别。中国几千年来不停地改朝换代,一些人不满现实,造反,推翻皇
帝,然后自己去做以前自己不满的事情,周而复始。大家都会要求反腐败,
看到不正之风就愤怒,但当自己有了腐败的机会又会如何呢?你,我,他能
保持正直的心吗?恐怕难啊。那些腐败分子有多少曾经也是热血青年啊。
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结论,中国的法治是没有希望成功的,起码在这代人不可能成功,因为这代
人有了权以后就也会变成主张人治,因为人治让掌权的人很爽,他们不会选
择对自己的地位有威胁的东西,哪怕他们在没权的时候也会喊法治。别信。


最后再对某位斑竹说一句,当初你在我面前撂狠话,让我去红楼告,我就告
了。没有人能掩盖什么,所谓天日昭昭,你种什么因就得什么果。
最后编辑2006-01-04 12:30:46
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前些天在某些人眼里我大闹红楼,其实结果在我看并不很重要,这个过程很
令人回味,算是一次民主法治的试验。下面谈谈,具体姓名就都隐去,因为
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我投诉红妮在此地对我人身攻击
先说一下,小李飞刀,请问我哪里混淆视听?红斑竹纵容一些会员对另一些会员人身攻击的事情连她自己都无法否认。她封我的理由清楚了?我看是葫芦僧乱判葫芦案。我把很白痴的观点说成白痴观点被称做人身攻击,那把明明不清楚的解释说成清楚的解释算什么?算官官相护吗?一视同仁?红斑竹是反对一视同仁的,你没看见还是假装没看见?

下面四个问题是关于红妮对我人身攻击的,请当事人明确回答。

别人就是在说你这次在人身攻击的问题上偏袒风展红旗等人,而对我特别严厉。你能否认吗?
你不回答就是默认。

你的回答是:有人说我偏袒,我也觉得我有那么一点,呵呵,凡是支持党与政府领导的我都宽松,凡是反对党与政府的,我就比较严,没办法呀,我得对论坛的发展负责.我可不想因为我们在这里嚷嚷过了头,把网站给封掉,那才是得不偿失呢.


不是你将限制人身攻击和反对党与政府的问题联系起来的吗?怎么否认得了?
你不回答就是默认。


那么你当然就是把我归到反对党与政府,把红旗归到支持党与政府,所以才对我在人身攻击的问题上严厉,对红旗等人宽松?你怎么否认得了?
你不回答就是默认。

上面几个问题,红妮你哪个能否认?


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这个事情的起因是某斑竹认为我违反规则(原因不谈了)于是封ID。表面看
这个斑竹很尽则职守,严格要求会员,要求文明用语,值得表扬。但实际上
就是在这位斑竹的眼皮下存在大量的严重的肮脏现象,他却根本不管。

就象中国一些拥有某些权力的人面对老百姓的一些要求,经常以这是规定作
为理由拒绝,似乎很冠冕堂皇,但暗地里当有一些有关系的人提出同样的要
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顺便再问小李飞刀,你是否需要我把红斑竹纵容的人身攻击的言论放在这里供你欣赏以证明我没有混淆视听?


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再看之所以要禁我发言的原因真是因为我违规吗?这个斑竹自己招了,其实
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对应到现实生活,有些领导就会因为看你不顺眼,以公的名义打击报复,给
人穿小鞋,比方分房就不分你,涨工资就不长你,奖金就少发,让你有苦难
言。就给你来阴的。

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小李飞刀



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这个人很无聊,守在红楼快2天了,死缠滥打,还挺会无中生有,倒打一耙。红妮封他没错。
本想从此不受理此人投诉,在红楼删掉此贴的,禁不住转进来,想借次多问一句,难道真有这个ID说的,在百草园有那么多相互攻击的帖子吗?


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当我去申诉时,被告知判决没错,尽管我给出了理由证明这个判决不合规定,
依然不改,理由是斑竹有这个权力,因为是斑竹做的决定,所以没错。

对应到现实中,一些冤案为什么很难翻,就是因为重审多是走走形式而已。
包括最近暴的聂某的强奸杀人的冤案居然也能找出理由说不冤。法律是样子
而已,法治对自己有利的时候就用法治,法治对自己不利的时候就用人治。

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[color]最初由 诸神的黄昏 发布
如果说过去红妮纵容了他人,那么今天红妮的严格处理应该是红妮的进步
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在我拿出某斑竹纵容会员违规的证据后,几乎没有什么人站出来支持我的话,
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对应到官场,就是所谓的官官相护,知道你有问题也装没看见,反正你好我
好大家好,你的问题不会对我不利,我自然不必管,出头是没好处的。

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无缰‖述承


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多说一句,他要再来投诉红妮,你们不要管,我来应付




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我用证据举报某斑竹的违规行为,听到举报的人竟然会以被举报者说没有违
规就认定违规的不存在,全然不顾我提出的证据。

现实中经常会看到举报信经常回到被举报者手里,让他自己裁判自己。荒谬
乎?罕见乎?不可理解乎?很正常

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个人一些看法:

辩智以理胜,非以情求。也就是说,对于投诉方的情感部分要暂时进行分割(在心里,不是在嘴上,否则太没人情味,我现在外面做的算是一半一半吧,因为他的势头太盛,不压一下,他还真以为自己在理。 )。还有一个,就是就事论事,他扯再多进来,置若罔闻,如此心才会专,才会找到问题的症结所在,一下子把对方所有观点全部考虑进去,会扰乱自己的思路。简而言之,让他跟着你走,他发问,你反问或者要我回答得满足我的条件。步步为营,网络说事,每一步都要尽量以文字体现出来。这一点,昏头儿比我强多了。


bentium2用的是最常见的手法,即“以他人的错误来证明自己的错误是合理的、正确的”讲量,不讲质。如果红妮没有提出警告,那是她的失职,但她提出来了,我认为非常好。这样的警告是bentium2与其他会员的区别所在,是质变的所在。在这次事件中,他是孤立的或者我必须把他孤立起来,否则事情会越扯越大,越扯越远且不得要领。

百草园目前的管理手段相比其他版块是松之又松,但不能无限制地松下去,再松会垮的。管理员必须有自己的原则,这个原则取决于其自身的学习和思考以及与各位管理员及会员进行广泛的交流。

没有人天生就会管理。我仍然重复我以前的观点:只要管理员能成熟起来,损失几个会员,我可以接受。因为我事先界定怡红的管理员是负责的。


我希望红妮不要因此事而有所懈怠,这只是小风浪,不信你去问问其他人。 此次他投诉的是你,你就不用多说什么了,由我和昏头儿应付吧。


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研究高捷案呢还是研究TVBS的动机呢?我想大部分人都会选择后者。

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最初由 诸神的黄昏 发布
我没有看懂,bentium2一方面投诉红妮对自己评判过于严格,一方面投诉红妮纵容他人。bentium2认为严格不正确?还是纵容不正确?还是在为他自己被严格处理而喊冤?或者还是认为如果红妮也纵容了他大家就相安无事?
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这就是心理的问题:别人和我一样,怎么就不被禁,非我禁我。禁我就等纵容那些不被禁的人。人心就是这样越比越下。

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最初由 司马天下 发布
我们一步一步来:

你如何界定偏袒,是以你自己的思维还是以他人的思维?



这话我在外面说过。
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我不跟你绕,这也不是我分内的事情
我只说我的看法,不解释
假如死马你真的认真看过百草园每一个回复超过3页的帖子,你应该有数


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09-06-2005 03:38 PM
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现在终于有了一个不是结果的结果,新斑竹上任,旧的斑竹往后排,从一个
斑竹变成了N个斑竹,我想这说明什么大家心里都很清楚。


我相信这里的管理者在现实中并不是官员,平时看到一些官员的作为也是会
表示愤怒或者抱怨。但当他们自身拥有权力时,所作所为却和那些官僚并无
多少差别。中国几千年来不停地改朝换代,一些人不满现实,造反,推翻皇
帝,然后自己去做以前自己不满的事情,周而复始。大家都会要求反腐败,
看到不正之风就愤怒,但当自己有了腐败的机会又会如何呢?你,我,他能
保持正直的心吗?恐怕难啊。那些腐败分子有多少曾经也是热血青年啊。
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最初由 再生天地 发布
  “秋后算账”?我有说过秋后算帐吗?不要把别人的心想的都这么坏来衬托自己了,以为世上就你是正确的吗,世界上是没有完人的,每个人都是用自己内心深处善恶观判断事物,现在别人是有证据表明有些人是无所顾忌的,而有些人是倍受欺凌的,发警告一次就够了,可以那些无所顾忌的人的话可不是一两次,你明白这个逻辑吧?很难明白就好好想想吧。

  “法不责众”?又是你自己在推测别人的心理吗,逻辑差就不要推测了,别人也没这个意思,该罚的要罚,以前的事可以不管,但是这个“法”应该是受大多数人认可的“法”如果受不到大多数人认可,你把你的“法”说的再公正,也只是你自己心中那个“公正”而已,不能加给大家。

  事情很简单,如果做错了事,大家要的不是一个处理,而且一个诚恳的道歉和事后实实在在的改变!。。

 
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我不觉得我们有什么需要道歉的地方。就事件本身我们没错,就百草园现状的乱象,是容忍(或者说纵容吧)造成的,但这是发展的必由之路。如果需要道歉的话,那么除了关闭百草园之外,你认为我们该向会员道歉在什么地方?天天掐架的可是会员啊?

若要制止,人必因制止的行为而分两派观点,那么我们若要为管理道歉,就目前两派而言,为哪派道歉?是支持投诉方的,还是反对投诉方的?你不能因为人投诉了,他就在理吧,你让风展来投诉,他也有理。她在百草园做过,比如反对马甲,不过我驳了。

PS:你所认为的“无所顾忌的人”是怎么产生的?
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结论,中国的法治是没有希望成功的,起码在这代人不可能成功,因为这代
人有了权以后就也会变成主张人治,因为人治让掌权的人很爽,他们不会选
择对自己的地位有威胁的东西,哪怕他们在没权的时候也会喊法治。别信。


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安娜
背影已模糊


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对这种无聊的饿会员封他没商量


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