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[侃谈天下] 小卖家今将继续“挤兑”支付宝 警方已介入调查

小卖家今将继续“挤兑”支付宝 警方已介入调查

据中国之声《新闻纵横》报道,前一阵,淘宝大卖家们遭遇中小商家疯狂进攻,10月21号晚上,淘宝卖家“十月围城”上演第二季!小卖家们又确定了新的目标:支付宝。“蚂蚁”吃“大象”,这一次他们的方案是:通过支付宝集体提现。

  所谓支付宝,是淘宝网为了解决网络交易安全所设的一个第三方交易平台。通俗地讲,支付宝就像一个小银行,卖家和买家的进货,发货,卖货的资金流动都是通过这个小银行进行的。现在小卖家集体提现就是集体把他们在支付宝里的现金转到自己真正的银行卡中。如果数量够大,就可能造成支付宝平台的停摆。

  距离马云承诺18亿扶持中小卖家才不到5天,淘宝事件再度升级。看来,“蚂蚁”们并不买马云和淘宝的账。小卖家不满意,支付宝很生气。记者昨晚(24日)专访了事件双方当事人。

  提现活动与“被提现”能力

  支付宝:恶意“挤兑”涉嫌违法

  活动发起当晚,支付宝方面通过官方微博做出强硬回应。

  支付宝公关部总监陈亮:此前围攻淘宝商城的人群转而攻击支付宝,通过造谣煽动用户大规模提现试图进行恶意“挤兑”。造谣煽动者扰乱金融秩序,涉嫌严重违法。

  反淘宝联盟:测试显示支付宝承受能力不高

  针对支付宝的强势态度,“反淘宝联盟”随即也发出声明。YY语音34158频道中一位ID叫“铭文”的负责人接受了记者的采访。采访中,铭文表示,21号晚上的提现活动只是对支付宝公司支付能力的一次测试,并没有特别目的。

  铭文:我们之前听到了一些买家的朋友在要求把钱(从支付宝)退出来,但是受到了阻碍。这就使得我们觉得钱放在支付宝里面不是最妥当的。加之前一段时间淘宝希望从商户收取保证金,然后再通过贷款的方式来贷款给商户,采用的月息是一点八,所以当时(YY语音34158)执行部的人在活动的时候就发出了一个号召大家来提现。但是(我们)并没有一个明确的目标。

  铭文表示,他们的测试已经有了结果,那就是支付宝对提现的承受能力并不高。因为仅仅在发起活动两小时后,支付宝方面就做出了紧急回应。这种“过度反应”不得不让众多商家心生忧虑。

  铭文:作为一个客户资金和自有资金完全分开,客户的资金都保存在银行的单位,对于(本该由)电脑系统处理的事情不需要有这么大反应。

  记者:你们的意思就是说支付宝方面过度反应了,是吗?

  铭文:对,他的反应很过激,所以让我们感觉到很疑惑。

  支付宝:“被提现”能力没有任何问题

  然而,支付宝方面在声明中这么写道,“支付宝客户资金一如既往安全,用户进行提现等操作一切正常。支付宝一直以来将所有客户备付金委托中国工商银行托管,并接受央行监督,请所有用户放心。”支付宝公司公关部总监陈亮在接受记者采访时也再三强调,支付宝公司的“被提现”能力没有任何问题。只是对“造谣污蔑者”很愤慨。

  陈亮:我们没有说提现量对我们来说有多么大的阻力。正常的提现多大都无所谓,只要在合理合法的范围内。但是我们对于他们制造谣言对我们攻击(的行为)是非常愤慨的。

  他还表示,造谣者或许已经涉嫌侵犯支付宝公司的名誉权。

  陈亮:一直在强调,我没有说他们提现对我们有影响,我说的是他们造谣。对一个正常的商业运营的公司进行造谣进行恶意地抹黑,这从法律上来说是不是有法律的依据来提供呢?你这样损害一家公司的商业信誉、名誉,这难道不是问题吗?

  提现活动升级

  支付宝:警方已介入调查

  支付宝公关总监陈亮向记者透露,警方已经介入调查这起事件。他还表示,“提现”活动已经不是支付宝和一群人的单一冲突,而是一个社会事件,。

  陈亮:在上周五晚上,我们已经跟杭州警方取得了联系。杭州警方已经介入了此事,正在展开自己的调查。这个问题已经不是一家单一企业的问题,他们试图制造社会的恐慌,试图利用谣言对一家正常的企业进行恶意的抹黑。我觉得现在已经不是企业和这样一群人的问题了,已经是一个社会事件了。

  反淘宝联盟:将组织更多提现活动

  支付宝方面态度强硬,诉诸司法手段,而在另一边,“反淘宝联盟”也不甘示弱。昨天,记者登录了反淘宝联盟在YY语音中的频道。记者看到,这个频道的活动公告中写着,“今天活动主题是你质疑支付宝了吗?”另外,在这个频道中还时不时有自称为“支付宝用户”的人士打出各种标语,比如,“马云无偿占有我们的支付宝利息”,“支付宝将用户资金挪作他用”等等。

  铭文则提出抗议,认为支付宝是“恶意诽谤”。他还表示,他们将组织更多的“提现”活动。

  铭文:我们期望在今天组织起另外一次提现活动。

  记者:那这一次提现活动的时间和人数以及提现的现金量是多少?

  铭文:我们现在估计是今天下午或者是今天晚上看能不能把这个活动组织起来。至于提现的现金量,目前为止我们没办法估计。因为每个卖家都是自愿的,根据自己情况自愿提取多少现金。但我个人自己估计的话,大概会在3.5亿元左右。

  律师:无法直接适用银行挤兑方面法律条款

  一波未平,一波又起。联盟战线从大卖家转移到支付宝,看来这场对峙远没有画上句号。有网友将“淘宝商场”的“商”字,换成了“悲伤”的“伤”,这样一个淘宝“伤”城,真的有点自顾不暇了。

  无休止的战斗,到底谁对谁错?这样的“集体提现”组织者是否涉嫌违法?究竟有哪条法律可以来规范这样的行为呢?

  中国网络法律网首席法律顾问赵占领:大规模提现这个活动,对于消费者可能没有产生什么影响,只是对第三方供应的提供商带来一定影响。这种影响不涉及到金融秩序的问题。因为支付宝本身不是金融机构,只是第三方的支付工具。事件肯定是社会事件,因为这里面涉及的人数非常多,而且产生了很大的社会影响。但这种事件是否会承担法律责任,到底承担什么样的法律责任,至少我们是无法直接适用银行挤兑方面的法律条款。
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淘宝小卖家表示将继续对支付宝进行集体提现

据中国之声《央广新闻》报道,日前近五千名淘宝网的中小卖家,通过对支付宝进行集体提现的方式,再次表达对淘宝的不满。支付宝方面随后发表强硬声明,表示已联系警方调查此事。然而,多位"反淘宝联盟"用户昨天通过中央人民广播电台400-800-0088新闻热线平台向中国之声爆料,他们将继续组织更多的提现活动。

  支付宝方面态度强硬,诉诸司法手段,而在另一边,"反淘宝联盟"也不甘示弱。昨天,记者登录了反淘宝联盟在YY语音中的频道。记者看到,这个频道的活动公告中写着,“今天活动:你质疑支付宝了吗?”另外,在这个频道中还时不时有自称为“支付宝用户”的人士打出各种标语,比如,“马云无偿占有我们的支付宝利息”,“支付宝将用户资金挪作他用”等等。ID号叫“铭文”的负责人则提出抗议,认为支付宝是“恶意诽谤”。他还表示,他们将组织更多的“提现”活动。

  铭文:我们期望在今天组织起另外一次提现活动。我们估计是今天(25日)下午或晚上看能不能把这个活动组织起来。至于提现的现金量,目前为止我们没办法估计。因为每个卖家都是自愿的,根据自己情况自愿提取现金。但我个人自己估计的话,大概会在3.5亿元左右。

  支付宝公关总监陈亮向记者透露,警方已经介入调查这起事件。他还表示,“提现”活动已经不是支付宝和一群人的单一冲突,而是一个社会事件。

  陈亮:在上周五晚上,我们已经跟杭州警方取得了联系。杭州警方已经介入了此事,正在展开调查。他们试图制造社会的恐慌,试图利用谣言对一家正常的企业进行恶意的抹黑。我觉得现在已经不是企业和这样一群人的问题了,已经是一个社会事件了。

  “反淘宝联盟”表示,他们会发起更多的“提现”活动。支付宝方面对此则表示“不便评论”,但坚称这已经上升到“社会事件”。那么,对第三方支付平台进行大规模提现是否关乎社会?又该以哪条法律来规范呢?中国网络法律网首席法律顾问赵占领这样认为是否会承担法律责任这可能存在着很多的争议。

  赵占领:这个事件肯定是社会事件,因为这里面涉及的人数非常多,而且产生了很大的社会影响。但这种事件是否会承担法律责任,到底承担什么样的法律责任,我想这里面可能存在着很多的争议。至少我们是很难直接适用银行挤兑方面的法律条款。

  “反淘宝联盟”与支付宝以及其背后的淘宝,或许将一直争闹下去。“反淘宝联盟”如果再次发起大规模提现活动,会不会影响到消费者的网上购物呢?

  赵占领:大规模提现这个行动,应该说对于消费者可能没有产生什么影响,只是对第三方供应的提供商造成一定影响。它不像之前的攻击商城那样可能会对普通的买家、普通的消费者造成一定的影响。
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支付宝遭淘宝中小卖家集体提现 影响正常经营

  距马云公布18亿元扶持政策不足一周
  支付宝遭中小卖家集体“提现”
  “淘宝新规”风波刚以缓行暂时平息。一周未过,此前围攻淘宝商城的“中小卖家”又将矛头转向了支付宝。
  日前在中小卖家聚集的34158号YY群中,出现了“亲,今天你提了么?”的公告,管理员呼吁群组中的中小卖家对支付宝进行提现,将支付宝内的余额提取到银行账户中。
  对此,支付宝发表声明称,造谣煽动者是在扰乱金融秩序,涉嫌严重违法。但中小卖家则强调,活动是广大卖家和消费者对支付宝支付能力的一次测试,卖家是依法对自己的个人财产进行处置。
  争执还在继续
  双方的争执还在继续。上周六晚间,中小卖家聚集在34158号YY群向淘宝方面提出抗议。对于这场开始于21日的“提现”活动,支付宝当晚已发表声明称:“今晚此前围攻淘宝商城的人群转而攻击支付宝,通过造谣煽动用户大规模提现试图进行恶意‘挤兑’。造谣煽动者扰乱金融秩序,涉嫌严重违法。
  但声明并未让风波平息。事隔一天后,34158号YY群提出抗议,认为支付宝“恶意诽谤”。声明称:“活动是广大卖家和消费者对支付宝支付能力的一次测试,所有消费者和卖家均为自发参加和自愿提现,卖家是依法对自己的个人财产进行处置。”他们提出:“支付宝公司2小时内紧急发表声明,不得不让广大消费者和卖家都对自己存放在支付宝账户的资金安全产生联想。并对支付宝提现的支付能力提出质疑。”
  支付宝方面表示,支付宝执行自有资金与客户资金账户分离的规定。从2006年开始,支付宝的客户备付金委托中国工商银行进行托管,并每月出具审计报告,在支付宝首页向全部用户披露。
  算不算“挤兑”?
  中国网络法律网首席法律顾问赵占领表示,卖家从其个人账户提取现金,属于合法行为。不过,组织者故意煽动他人提现,对支付宝正常的经营秩序造成影响,则可能会负法律责任。
  赵占领提出,“中小卖家”将支付宝内的余额提取到银行账户中,是资金从支付宝转入银行,只有当“中小卖家”将资金从银行提出,才有可能涉及“挤兑”一词。支付机构在用户提现时一般不会出现资金缺口,并不存在‘挤兑’一说。”
  不过,尽管支付机构不具备使用客户备付金的权利,但也有可能获得收益。一位支付行业人士告诉记者:“客户备付金又称作‘沉淀资金’,央行明确规定不准挪用沉淀资金,但对于沉淀资金产生的收益,比如说利息并没有进行明确规定,各家支付企业采取的做法有所不同。”
  保证金风波
  事实上,随着上周淘宝商城推出一系列卖家扶持计划,34158号YY群的在线人数已经直线下降。在商务部表态之后,淘宝商城17日推出了价值18亿的银弹政策,效果立现。
  根据淘宝商城的说法,在暂缓新规下,淘宝商城商家在2012年年内可以按照新规则的一半缴纳保证金。另一半,由阿里巴巴集团拿出10亿元作为消费者保证基金,保证金由浙江省工商局监管,由中国银行进行资金管理。
  在上周的发布会上,马云表示外界认为淘宝新规是为收购雅虎“圈钱”的说法并不确切。“有人说,阿里巴巴看上了这些保证金的利息。其实这些钱的利息,可能连集团买打印纸的费用都不够。”马云称,保证金都冻结在商家自己的支付宝账户,阿里巴巴集团没有权利使用保证金。但即便如此,在34158号YY群的一些卖家,仍然质疑数十亿元的保证金的流向及用途。而这种疑虑,最终让行动波及至支付宝。
  根据马云的预测,受新规影响的商户大约占到淘宝商城卖家总数的5%。这部分商户最后很可能将离开淘宝商城。艾瑞咨询分析师苏会燕分析称,淘宝商城发展早期,进入门槛较低,商家品质不一,发展起来后必然需要提高门槛,通过竞争优胜劣汰。马云强调说,“如果你的平台服务是倒数10%里面,我们不会给任何支持,尤其是卖了假货水货一定把你赶出去。”
  并不是每一个淘宝商城的卖家都能受益于18亿的扶持政策,这场对峙还在继续。
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卖家集体提现“转攻”支付宝 淘宝称或涉嫌违法

继围攻大卖家之后,对淘宝商城提价不满的中小卖家近期又有了新的抗议动作:集体对支付宝提现。
  对支付宝的集体提现活动始自21日晚,组织者恰是此前曾组织围攻淘宝商城大卖家的反淘宝联盟YY语音34***频道。据悉,21日晚,该频道管理员呼吁群组内的中小卖家对支付宝进行提现,即把自己存储在支付宝内的余额提取到自己的银行账户上。
  针对中小卖家的这一举措,支付宝迅速作出回应,通过官方微博发布紧急声明,称“支付宝客户资金一如既往安全。支付宝一直以来将所有客户备付金委托中国工商银行托管,并接受央行监督,请所有用户放心。”
  “支付宝从来没有挪用过客户资金,用户提现完全没有问题。用户选择提现是用户的自由,但是造谣煽动其他人提现的行为,涉嫌严重违法。”支付宝相关负责人在接受记者采访时表示。
  22日,YY语音34***频道也发出了声明,称“提现”是广大卖家对支付宝支付能力的一次测试,所有消费者和卖家均为自发组织和自愿提现,卖家是依法对自己的个人财产进行处置,完全属于卖家的合法权益,所谓“‘恶意挤兑’、‘造谣煽动者扰乱金融秩序’、‘涉嫌严重违法’纯属是对我们的恶意诽谤。”
  另据了解,截至22日晚,中小卖家已经停止了对支付宝的攻击,但并没有放弃维权努力。22日晚8点,YY语音34***频道组织了一场名为“全球最大音频维权晚会”的彩排,继续向淘宝方面发起抗议。
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小卖家再行动抗议淘宝涨价 号召提现挤兑支付宝

小卖家抗议淘宝商城涨价的行动再次开始。10月21日晚,围攻淘宝商城的部分小卖家转而攻击支付宝,通过制造“支付宝将用户资金挪用,资金链断裂”等舆论,呼吁以提现的方式对淘宝商城施压。支付宝昨天发布声明,称已就此事向公安机关报案;支付宝一直将所有客户备付金委托中国工商银行托管,并接受央行监督,资金安全,请所有用户放心。

  昨天,记者在中小卖家聚集的34158号YY群中看到,该群组正悬挂着“我们的口号是‘亲,今天您提了么?’”的公告。从21日晚上19时开始,该群的管理员就呼吁群组内的中小卖家对支付宝进行提现,即把自己存储在支付宝内的余额提取到自己的银行账户上。组织者中负责宣传的成员还号召群内用户在微博、QQ群等其他平台上利用群发器煽动更多用户参与提现,并称这将导致支付宝资金链断裂,彻底击垮支付宝。记者了解到,当晚,该YY群在线人数最高达11000人左右。直到记者昨晚发稿时,仍有部分YY群用户在鼓动挤兑支付宝,不过YY阵营内部也产生了分歧,部分卖家不同意挤兑的做法,担心引发恐慌、构成违法。

  昨天,支付宝针对此事发布声明称已就此事报警,并表示支付宝的客户资金安全,用户提现等操作一切正常,不必恐慌。声明中称,一直以来,支付宝都执行自有资金与客户资金账户分离、管理分离等措施。从2006年开始,支付宝将所有客户备付金委托中国工商银行进行托管,并每月出具审计报告,在支付宝首页向全部用户披露。根据2010年央行颁发的《非金融机构支付服务管理颁发》要求,2011年6月,支付宝正式指定中国工商银行为客户备付金存管银行,并接受央行监管。

  支付宝公关部相关负责人陈亮昨天告诉记者,根据监测,上周五支付宝提现笔数虽然比前一个周五多了几百笔,但与高峰时期相比偏低,所以目前在技术上很难判断是否有故意挤兑的情况。支付宝已经做好技术准备,防备攻击者以其他手段攻击支付宝系统,给银行系统造成影响。目前,杭州警方已经介入此事,正在展开调查。

  中国电子商务协会政策法律委员会副主任阿拉木斯昨天指出,这种造谣煽动用户恶意提现的行为涉嫌扰乱金融秩序,已构成违法。
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淘宝累计为卖家放贷80亿遭质疑 远超注册资本金

 淘宝累计放贷80亿遭质疑 远超注册资本金
  “淘宝网为卖家已累计提供80亿元贷款,远超贷款发放方——阿里巴巴小额贷款公司注册资本金,月息1.8%堪比高利贷。”22日,某国内媒体对已推出一年多的淘宝贷款服务提出质疑。贷款发放方阿里金融第一时间对此作出回应称,一切贷款资金来源都符合相关规定。
  “放贷公司注册资金规模
  不够支持贷款需求量”
  据业内人士介绍,淘宝贷款服务目前运营的有两款贷款产品:淘宝信用贷款、淘宝订单贷款。
  淘宝订单贷款,只要卖家当前有“卖家已发货”的订单,就可以申请贷款,获得的贷款将直接发放到卖家的支付宝账户中,日利率约为万分之五,按日计息、随支随用;淘宝信用贷款,以淘宝、支付宝的网络行为数据做综合授信评分,店主纯凭信用拿贷款,无需抵押物,无需担保人,信用贷款日利率为万分之六,贷款周期为6个月,前5个月只需归还当月需支付的贷款利息,第6个月归还本金及最后一笔利息。可申请淘宝信用贷款的地区已开放到全国18个省市地区,订单贷款覆盖全国。
  上述媒体指出,阿里巴巴小额贷款公司共两家,注册资金各2亿元,“这一注册资本金规模并不够支持淘宝贷款的需求量。”媒体同时还提出,一些日前参与围攻淘宝商城的卖家在“YY群”和微博中,质疑卖家冻结在支付宝中的保证金被淘宝用作贷款资金。
  阿里金融:运作资金
  与支付宝毫无关联
  事实上,2008年银监会《关于小额贷款公司试点的意见》明确规定小贷公司资金来源途径有三条:股东缴纳的资本金、捐赠资金,以及来自不超过两个银行业金融机构的融入资金。
  据资料显示,淘宝贷款由浙江小额贷款股份有限公司和重庆小额贷款股份有限公司提供业务服务,与支付宝公司并无关系,两家公司依法经过浙江省政府和重庆市政府批准设立,股东有阿里巴巴集团、万向集团、银泰集团、复星集团等,注册资本金8亿元,并根据国家规定享有向银行融资的权利。
  22日,阿里金融方面表示:“淘宝贷款的运作资金和外界谣传的支付宝毫无关联。另外,根据国家相关政策规定,阿里金融不允许也从未向公众吸收存款和挪用支付宝客户保证金。”
  据了解,淘宝贷款的利率水平符合央行和银监会的有关规定,即利率不高于基准利率4倍。与国内2300家的小额贷款公司利率水平相当,略高于银行发放贷款利率,但远低于民间融资市场的利率。据了解,淘宝贷款自推出一年多来,已为近10万名客户发放贷款。
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