邵斌:不是为金牌是保护队员 不让做裁判无所谓

作为“改分门”事件的当事人,广州亚运会自由体操当值裁判、上海大学体育学院院长邵斌的手机这两天俨然成了热线电话,响个不停,无奈之下,他只好选择关机。本报记者辗转努力,终于在17日中午联系到他,这也是两天来邵斌首次谈及整件事情的原委。  回放 我和韩国裁判一致认为这个分数要改
  体坛:究竟是什么情况?
  邵斌:最后的结论是什么,要以国际体操联合会结论为准。但从我个人的角度来讲,刚开始的分数出来以后,张成龙的分数是低于韩国选手金洙眠的,但实际上张成龙完成动作的情况比金洙眠好得多。最初打出的分数实际上是颠倒了。当时不但是我有这样的看法,连我一旁的韩国的裁判也是这样认为的。
  体坛:能说得具体点吗?
  邵斌:在那场比赛的执法中,我们都是难度裁判,我是D1,他是D2。当时我们感觉如果最初的结果公布出去不太好,等于是不公正的结果,所以我们一致认为这个分数要改了,不改的话会造成很不好的影响。
  体坛:这符合程序吗?
  邵斌:亚运会的执法裁判都是受亚洲体操联合会管理的,亚体联上面都有技术官员。我们电脑是联网的,我们的分数和亚体联官员的电脑都是通的,在分数出来后,被改动,或者有不合理时,亚体联的官员是可以打电话过来,甚至可以把分数锁住。但在这个过程中他们没有做这个事,我的理解就是对最初分数的结果亚体联官员也认为不合适,所以我做的这个改动他们也没有反对,最后也就出了修改后的分数。如果他们反对的话,这个分数也不会出去。再说,分数出去以后,国际体联的技术官员过来,他也签了字,他也认可了这个成绩,所以我个人认为这个结果大家都是接受的。
  体坛:那为什么国际体联又发表声明说您违反了裁判规则,要调查呢?
  邵斌:可能是因为中间的程序上存在不妥,就是在对分数做变动前应该先请示高级裁判组,当时忽略了这一步,因为时间非常的紧,而且这个结果实在是不公平,所以就忽略了一点,应该要向上面打一个电话,征求一下意见的。这个程序如果做了就都没问题了。
  体坛:问题仅此而已?
  邵斌:不管从场面上看,还是从专业的角度来讲,张成龙就是比金洙眠完成得好多了,技术录像可以看出来的。这个不是我说他比得好,国际体联的来复审都可以。公正地评判的话就应该是我们比韩国选手要强。
  体坛:那分数偏差是有裁判故意压张成龙的分吗?
  邵斌:我不能说是有裁判故意压我们的分。我们没有证据,也不能随便去说。我只能从个人的角度说张成龙的分数没有反应出他实际的表现。
  体坛:能帮我解释下,在分数打出来之前裁判是有权利修改分数的吗?
  邵斌:按以前的规则,作为A裁,如果分数不合理,在分数打出来之前是可以做适当变动的。裁判长可以对下面的B裁,就完成分裁判员的分数提出质疑。现在不行了,现在的规则有个程序,就是要通过高级裁判组,才能改动分数。我们当时忽略了中间这个环节,所以国际体联认为有问题。但这也说明现在的规则存在一个漏洞:如果有人对下面的裁判员做了工作的话,该裁判如果打出了不合理的分数,将很难修改,很可能会导致结果的不合理。
动机 我不是为了多拿金牌,这是保护运动员的表现
  体坛:你是属于D1,难度分裁判,可是您改的是完成分?
  邵斌:完成分裁判交上来的分数在我们这里是可以做参考的,不过,要改动分数,必须通过上面的同意。如果擅自改动,就是程序问题。你肯定要问,不允许你改,那你为什么还要改?我当然要改了,因为作为裁判,我要看运动员的表现和他实际的得分是否相符,如果不相符的话,作为当值裁判我就应该站出来公正地表现出我的态度。如果分数出来不合理了,难道就让它不合理了?就这么不负责任了?如果我听之任之,就等于我默认了不公,那就是失职。而且作为中国的裁判,涉及到我们中国的运动员,我怎么可能这么麻木不仁?我改分数并不是为了多拿一枚金牌,单从一枚金牌看意义不大,因为我们已经有这么多金牌在手,多一块少一块我认为没有什么意义,而且那么多金牌为什么非要这块,但是我要保护我们运动员实际的表现,维护他们的利益。为什么每个国家要派两个裁判,每个裁判不仅代表亚体联,同时代表运动员,不让他们受到别人的压制,这也是我们的职责之一。
  体坛:这件事情是你的个人行为?
  邵斌:当然,作为裁判,我应该这么做。
  体坛:在改动分数前,你有跟韩国裁判沟通,他有改吗?
  邵斌:他认为要做调整。
  体坛:但分数是你改的?
  邵斌:不能这么讲,应该是我和韩国裁判一致的决定,然后告诉记录员,由记录员操作的。
  体坛:在打分项目中经常能看见有的选手分数出来很快,但是有的选手的分数5分钟甚至10分钟才出来,这是不是裁判组在沟通?
  邵斌:对的,有客观把分数打飘的,也有主观把分数打飘的,所以说会存在偏差。
  体坛:当时亚体联或是国际体操联合会有什么说法吗?
  邵斌:下来后,国际体联说我们动分没有按程序走,程序上不太合适,我们俩也认为程序上走漏了一个环节。
  体坛:那意思是他们只是说你们程序不对,但没说你们不能改这个分数?
  邵斌:不能这么讲,他们也没说我们可以改。但我个人认为,只能说我们在调整和修正分数的过程中,他们没有反对,我认为他们接受并默认了结果。
结果 金牌可能被收回,不让我做裁判无所谓
  体坛:可是网上的说法对你很不利。
  邵斌:对于网上的说法,我认为随便大家去讲,但我认为应该会有一个比较公正的判断。所以我说,接下来国际体联会调查,调查的话,我会把对你讲的这番话同样再对他们讲一遍。
  体坛:声明上说10号给你发了通知,收到了吗?
  邵斌:我个人根本没收到。
  体坛:如果因为这件事情被处罚,你接受吗?
  邵斌:如果要对我个人做什么处罚,我没有问题,比如不让做裁判了,不让做就不做,反正我做事心里坦然就行,我作为一个裁判应该这样做。
  体坛:那会像外界说的取消张成龙的金牌吗?
  邵斌:不可能取消,因为当值的裁判组、裁判长、技术监督全都签字,都是认可了。如果是不认可的话,可以反问他们为什么当时要签这个字,可以跟他们提出进一步调查。最终结果不是一个人能决定的,所有的仲裁,亚体联的官员都是签字的,对结果是认可的。如果要动这块金牌的话,那就要反过来调查他们为什么会出现这种情况。他们也会做出解释的。
  体坛:你觉得他们为什么要在亚运会结束近4个月之后才追究这个事?
  邵斌:这个我就不清楚了,要有问题当时就应该处理。我觉得可能是我们没走程序,他们就觉得对他们不尊重。
  体坛:这件事会对你将来的工作带来什么不便吗,你还是上海大学体育学院的院长。
  邵斌:其他就要到时再看了,如果有人相信传言,可能就会对我个人有什么看法;如果不相信,就不存在什么。如果最后有一个比较客观合理的解释,别人接受就接受了,不接受就随他去吧,也没办法。